Таинства Церкви. Беседа с архимандритом Мелхиседеком (Артюхиным)

Сегодня на ваши вопросы продолжает отвечать архимандрит Мелхиседек.

– Как всегда, очень много вопросов. Я их проанализировала и заметила тенденцию, меня немного пугающую: очень многие зрители спрашивают по поводу семейных психологов, что обращаются к ним или собираются обратиться. Сейчас появились всякие психологи: и семейные, и якобы православные. Многие спрашивают, стоит ли к ним пойти. Вопросов таких очень много, и я решила посвятить этой теме отдельную программу.

– Тема непростая, актуальная. Однажды Лев Николаевич Толстой сказал: лучше капля добра, чем бочка философии. Очень интересное высказывание. Поэтому я одну капельку в эту тему привнесу. Сейчас новое веяние: психология. Я реально столкнулся с людьми, которые обращались к психологам, и знаю некоторых психологов. С двумя психологами я поговорил и понял, что каждому из них срочно требуется психиатр.

Приведу пример. Семья священника из Ярославля, у них трое детей. Они рассказали, что уже полтора года ходят к семейному психологу, назвали мне имя и фамилию психолога, сказали, что она прихожанка нашего храма. Я был в шоке...

– Почему?

– Потому, что это человек, который сам не сохранил семью. Каким образом она может быть семейным психологом? Только из теории, только из книжек? Он (священник) – семейный человек, прожил пятнадцать лет в браке и едет из Ярославля к несемейному человеку, чтобы разобраться в проблемах. Знаете, почему он ко мне не идет? Потому, что я, как друг, вижу, что проблема в нем, в священнике. Я ему об этом говорю, а ему это не нравится.

Апостол Павел об этом сказал две тысячи лет назад. Он описал, что люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны и так далее, и будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху.

Только недавно беседовал с другом, который рассказал, что он с психологом проговорил шесть часов. Один час стоит полторы тысячи рублей. Так психолог и двенадцать часов проговорит, если ему готовы платить. А за что человек платит? Он пришел к нему с проблемами, а психолог ему сказал: «Ты классный мужик, а женщина у тебя стервозная. Все проблемы в ней. Ты – свободный человек». И он так обрадовался этому!

Но в семейной жизни два человека виноваты в той или иной степени. Не бывает по жизни, чтобы только один был виноват. А если психолог скажет ему что-то плохое о нем, так он в следующий раз не придет. Поэтому надо создать легкую обстановку и сказать, что проблемы не в тебе, а вокруг.

Духоведцами, знающими душу, всегда были преподобные отцы, священники, которые через исповедь всё узнавали и человеку не услаждали слух, мол, милый, дорогой, все прекрасно. Нет, они говорили: проблема в тебе, человек. А если проблема во мне, значит, надо что-то делать, но человека это не устраивает. Поэтому сейчас нашлась замена Церкви – домашние психологи. Что они делают? На девяносто процентов они зарабатывают деньги. Каким образом? Беседуют с человеком. А ты попробуй сказать человеку: «Слушай, ты сам виноват. Ты эгоист, тщеславный, завистливый, ревнивый, гордый, жадный, не можешь потерпеть. Поэтому тебе надо работать со своими страстями и недостатками». Но никто этим вообще не занимается. Все думают, что проблемы только вовне.

Еще в IV веке Арсений Великий сказал: если человек не пойдет путем самоукорения, он нигде и никогда не найдет покоя. Кто сейчас идет путем самоукорения? Никто. Почему? Потому, что гордые.

Федор Михайлович Достоевский, 200-летие со дня рождения которого празднуется в этом году, сказал: человек вынесет и переживет что угодно, кроме одного – если его назовут дураком.

Человек приходит в храм и на исповеди столько всего о себе рассказывает!.. Три любовницы, кредиты, наркотики, подворовывает... И при этом говорит, что жизнь у него не складывается. Как же она у тебя сложится-то?

Так вот, друг рассказал, что через три месяца после работы с семейным психологом человек развелся с женой.

– Это так психолог его настроил?

– Он ему сказал: проблема в жене, а ты – свободный человек... И до этого он прошел трех психологов, но остановился именно на этом. И понятно почему: потому, что психолог сказал ему, что он нормальный мужик. Ему это сразу понравилось. И он готов за шесть часов отдавать любые деньги.

Кстати, сегодня читалось апостольское послание, в котором потрясающие слова, определяющие наши взаимоотношения с людьми. Апостол говорит: ибо я ищу не вашего, а вас. Когда нет экономической заинтересованности, тогда есть заинтересованность в том, чтобы у человека все было хорошо. А когда есть экономическая заинтересованность, тогда будут только льстить слуху.

Еще интересные выводы. Я послушал многих людей, которые были у психологов, и понял, что многие психологи дают такой совет: начните жизнь как будто сначала – никто никому ничем не обязан, никаких проблем нет. Съездите в отпуск... Как красиво: съездите в отпуск – и все проблемы решены.

Церковь всегда направляла человека внутрь себя. Мы внутренне такие же больные, как и физически. Если тебе за шестьдесят, ты проснулся и у тебя ничего не болит, то, может быть, ты уже умер? Только у мертвого ничего не болит. Человек изначально не идеален, он греховен. Вся жизнь человека уходит на преодоление собственного эгоизма; мы с ним родились, но с ним не должны умереть. Речь о чем должна идти? Спасти семью можно только благодаря духовной жизни. В Евангелии сказано: друг друга тяготы носите, и так исполните закон Христов.

– Но как это исполнить? Мы это понимаем, нам это в Церкви говорят, но современные люди не хотят работать над собой.

– Не хотят, причем даже когда болеют. Например, когда я прихожу к врачу и мне выписывают три таблетки в день, я доктора прошу, чтобы он выписал аналог лекарства, чтобы пить только одну таблетку в день, потому что я не могу контролировать прием таблеток утром, днем, вечером. А когда я был моложе, я просил только одну таблетку в неделю. То есть даже при физической болезни человек ничего не хочет делать, даже по отношению к собственному здоровью не хватает ни терпения, ни сил. Мало того, многие знают, что им нельзя есть определенную еду, пить, курить, тем не менее они пьют, едят, курят и надеются, что все обойдется.

Так же и в семейной жизни, и во всем остальном: как бы сделать так, чтобы ничего не делать, а все было бы замечательно. И ищут таких людей, которые скажут: ты нормальный, классный, замечательный; это проблемы вокруг... А если проблемы вокруг, тогда какой вывод напрашивается? Поменять все вокруг. Вот люди и начинают менять. Себя-то не хотят менять. Но как же ты можешь поменять мужа или жену? Это ужас, катастрофа, трагедия!

– Шопенгауэр – известный философ. Он сказал, что даже если человек очень захочет, чтобы солнце всходило на западе, а садилось на востоке, этого никогда не произойдет... Надо жить в реалиях. Мне кажется, что психологи уводят человека от реалий жизни.

– Самое главное, они уводят человека от самого себя.

– …Однажды, когда мой духовник был в отъезде, я случайно попала к одному достаточно строгому священнику. Я ему рассказала какую-то свою проблему, на что он мне сказал: «О, Любовь Сергеевна, проблема в Вас». Он достаточно четко, как хороший врач, указал на мою проблему. В принципе, я ее знала, но так четко и остро, наверное, раскрыл мне ее он. А я сама себе боялась признаться, что у меня существует такая духовная болячка и что ее надо все-таки лечить. И это было правильно. Я все приняла. Но у меня достаточно долгий опыт пребывания в Церкви. Я не говорю, что я такая хорошая, просто у каждого из нас опыт духовной жизни разный, у кого-то были опытные духовники...

– Лучше идти к специалисту, который этим занимается всю жизнь. Раньше духовник семьи как раз и был таким семейным психологом. Отец Иоанн, отец Кирилл, опытные духовники говорили: в семье должен быть один духовник у мужа и жены, который адекватно знает одного и другого. Иначе получается, что жене духовник сказал одно, мужу его духовник сказал по-другому, а истина – где-то посередине.

– У Вас есть такие семейные пары?

– Мы всегда говорим семейной паре: каждый из вас может иметь своего духовника, которого вы имели до свадьбы, но лучше, чтобы теперь вас двоих вел один духовник. Кто-то на это соглашается, кто-то не принимает, но в идеале так должно быть.

– Вам доводилось говорить жесткую правду мужу или жене?

– Конечно.

– И как это воспринималось?

– Духовные люди воспринимают нормально. Давайте перейдем на медицинскую тему. Все знают, что в лечении болезни самое главное – диагноз. Когда установили диагноз, какой бы он ни был печальный, – это точка отсчета. Если не назван диагноз, тогда какое же может быть лечение? Например, человеку сказали, что у него рак (а если не сказать, то он ничего серьезно и не будет делать), а дальше рассказывают, что нужно делать: операция, облучение, химиотерапия. Рассказывают, чего нельзя делать (употребление спиртного, пребывание на солнце и так далее). И человек понимает, зачем он должен это делать.

Так и здесь: человеку должны быть понятны его проблемы. А это становится понятно только из исповеди.

Есть такое выражение: друг – это тот, кто знает про нас все и не перестает нас любить. Однажды я у своего племянника, которому было всего шесть лет, спросил, кто такой друг. Я думал, что услышу какой-то детский лепет, что друг – это тот, кто поможет, не оставит, поделится чем-то (мячом, самокатом или конфетой). Но племянник сказал потрясающую вещь: друг – это тот, кто говорит правду. Маленький философ!

Откуда сейчас появилась потребность в психологах? От одиночества. Любви нет, доброты нет, сердечности нет. Кругом один прагматизм. Раньше как было? Собрались на кухне, побеседовали, фильм посмотрели. Девушки всё обсудили между собой: мол, чего ты его пилишь, ревнуешь, зачем за ним следишь?.. Подруги тебе лучше всякого психолога расскажут, какая ты сама. Настоящий друг тот, кто говорит правду.

Какой же психолог скажет вам правду? Кстати, посмотрите его резюме: если он семейный психолог, проверьте его семейное положение и количество детей.

– И количество разводов.

– В резюме не будут писать количество разводов.

– Когда мы мастера приглашаем, мы смотрим отзывы... А тут – психолог, и люди даже не интересуются его семейным положением.

– Лучше всякого семейного психолога для женщин – многодетные матери. Когда у нас на приходе прихожанки выходят замуж, я им говорю спрашивать совета у тех женщин, у которых, например, трое детей.

– Потому что у них богатый опыт.

– Конечно. Они расскажут, как к этому готовиться, как и что будет дальше. Мало того, у нас даже на приходе кружок такой сложился: подготовка к семейной жизни, к родам. Потому что есть люди, которые 15–20 лет в браке, у которых трое и более детей. У одного священника на приходе вообще девять детей. Вот кто семейный психолог. Человек семью сохранил, детей воспитывает. И беседы с ними будут не по шесть часов.

Кстати, у профессора или доктора медицинских наук прием длится всего пять-десять минут. Чего время тратить, если он сразу все насквозь видит? Так же и священник: ему сразу видно, кто перед ним стоит.

Но людям нравится психологам по пять часов рассказывать, что кто-то во всем виноват, чтобы  потом погладили по головке и сказали: «Да, тяжелая у Вас жизнь, я Вас понимаю. Надо же, какие нехорошие... Надо в отпуск съездить, надо все заново начать. Ты классный...»

Всегда все начиналось с исповеди и духовника – вот кто напрямую занимается душой. В психологии даже не определено понятие души, все сводится к физиологическим процессам внутри человека. Никто не говорит о том, что существует источник зла, источник добра, Бог, дьявол, духи, страсти, добродетели. Об этом почти никакой речи.

– Подведем итог нашей программы. Прежде чем пойти к психологу, надо пойти к своему духовнику.

– Но если человек пойдет к духовнику, то ни к какому психологу он уже не пойдет. И это будет звоночек для священника, что надо уделить человеку внимание и разобраться в проблеме. А тем людям, для которых Церковь не авторитет, которые далеки от духовной жизни, совет: включайте голову; смотрите, кому вы доверяете самое сокровенное. Смотрите отзывы (хотя они тоже могут быть фиктивными), чтобы не получилось так, как сказал старец Амвросий: от волка побежишь, на медведя напорешься.

– Спасибо большое, отец Мелхиседек! Тема действительно очень серьезная. Православные люди, которые ходят в церковь и смотрят нашу программу, пишут об этом, обсуждают, говорят. Значит, нужда в этом есть.

Желаю Вам доброго здоровья и хороших духовных чад.

– А я пожелаю, чтобы у всех в душе простота, сердечность доброта и человечность были. Потому что всё – от души. Добрая душа – все будет нормально. Нет доброй души – никакие психологи не помогут. А добрая душа – это твоя собственная ежедневная, ежемесячная и ежегодная работа.

Автор и ведущая программы Любовь Акелина

Записала Нина Кирсанова