Родное слово. Беседа с митрополитом Новосибирским и Бердским Варфоломеем

– Сегодня гость нашей студии – митрополит Новосибирский и Бердский Варфоломей.

Скоро исполнится 100 дней с момента Вашего назначения на Новосибирскую кафедру. За это время Вы объехали почти все храмы Новосибирска и Бердска. У Вас были дни, когда Вы посещали даже до 16 храмов в один день. Какое впечатление у Вас сложилось от поездок, от этих встреч?

Высокопреосвященнейший Варфоломей, митрополит Новосибирский и Бердский:

– Все мои посещения – это встречи. Это радость встречи с близкими мне по духу людьми. Ты приезжаешь в незнакомый город, ходишь или ездишь по незнакомым улицам, попадаешь в храм, и тебя встречают близкие, родные люди. Это чудо веры! Вера в Христа, православие, образ жизни связывают, объединяют нас.

Для любого архиерея очень приятны такие встречи. Когда видишь родных людей, общаешься с ними и чувствуешь, что они близки тебе по вере, по духу, по образу жизни. Это очень приятные встречи.

Церковь состоит из людей. Если рассматривать Церковь как часть большого организма, то это церковные общины, приходские общины. Каждый храм – это церковная община. Ты встречаешься с общиной, смотришь в первую очередь на организацию жизни общины, на  взаимоотношения. Для меня это очень важно.

Далее смотришь на здания, строения, помещения. Они очень разные (не только в Новосибирске, но и в других городах). Они могут быть приспособлены для богослужения на первом или втором этаже, в отделении почты или в каком-то подвальном помещении. Это может быть бывший кинотеатр, небольшой вагончик или бытовая комната. Храм может быть разной архитектуры, разного устройства, разной вместимости. То есть это уже внешняя сторона.

В первую очередь я обращал внимание на церковную общину. Мне интересны такие наблюдения: кто присутствует в храме? какой процент мужского населения? есть ли дети? каковы взаимоотношения? насколько дружны священники между собой? насколько они в курсе всех проблем прихода, людей? Это очень важно.

Храм тоже важен, но он все равно стоит на втором месте. Важно, что это здание должно стоять отдельно и напоминать храм с внешней стороны, потому что люди могут наслаждаться этой красотой, эстетикой.

Крест, который стоит на главках куполов, символизирует любовь Бога к людям. Потому что смерть Бога – это главное доказательство Его любви. Это очень символично.

Люди, которые проезжают или проходят мимо храма, невольно вспоминают о Христе и о христианстве, о высшем смысле жизни…

Если храм построен по всем церковным канонам, он имеет огромное значение, в том числе и архитектурно-эстетическое.

Есть очень хорошие, открытые общины. Видно, что священники на это обращают внимание, люди очень доброжелательные. Есть общины, где существует такое правило: мы рады всем. Мне это очень понравилось. На ближайшем епархиальном собрании это будет главным девизом: храмы должны быть открыты для всех, кто приходит, несмотря на форму одежды, потому что человек может находиться в разной ситуации. Придя в храм, он должен получить там теплую любовь. А потом, по мере воцерковления, начнет менять внешнюю форму. Вначале ни в коем случае нельзя создавать негативное отношение к Церкви. Это очень важно.

Есть общины, где очень много детей, есть общины, где детей очень мало; есть, где много мужчин, есть, где мужчин очень мало.

Все храмы разные, все зависит не только от пастыря, но и от самих прихожан, насколько они правильно понимают смысл христианства.

Храмов очень мало. По нашим стандартам – на 10 тысяч человек должен быть один храм. В Новосибирске их должно быть около 160. Но хороших, полноценных храмов всего 30–35.

Для чего они нужны? Туда, где храм находится в шаговой доступности, приходят люди. Людям старшего поколения иногда тяжело добираться. Семейным людям с маленькими детьми не очень удобно добираться на автобусах или на метро. Если храм будет рядом, люди будут приходить. Поэтому храмы нужны.

Вопросы и опасения вызывают деревянные храмы. Городские жители очень любят деревянные храмы, потому что они живут в бетонных, каменных квартирах, а здесь – дерево. Деревянный храм очень красивый, но очень пожароопасный. Поэтому всегда переживаешь за деревянные храмы. Я постараюсь, чтобы мы строили каменные храмы на века.

Есть договоренность с лицами, обладающими властью, о том, что при планировании территорий под застройку будут учитываться интересы Церкви и христиан. Будут выделяться конкретные участки для сооружений религиозного назначения. Это очень радует. Все с этим согласны. Когда район застроен (особенно центр Новосибирска), найти подходящий участок – не только для храма, но и для воскресной школы, для собраний прихожан – очень трудно. Лучше планировать все это заранее.

– В самой первой Вашей проповеди, обращаясь к прихожанам Вознесенского кафедрального собора, Вы отметили важность улучшения приходской жизни. В чем это заключается? Как это должно быть?

– Нужно понимать, что Церковь – это люди. Когда настоятель и его помощники в первую очередь начинают заниматься обустройством материально-технической базы, это неправильно.

Господь сказал, что Он создал Церковь, которую не одолеют врата ада. Слово «церковь» переводится как «собрание». Господь говорит в первую очередь о собрании людей. Все силы настоятеля, духовенства и всех его помощников должны быть направлены на организацию церковной общины, работу с людьми, объяснение смысла христианства. Именно поэтому на эти задачи должны быть направлены все усилия настоятеля и духовенства. Потому что именно церковная община является Церковью в полной мере. Здание, помещение – это средство для удобства, где собиралась бы церковная община.

Я буду ставить перед собой и перед настоятелями задачу, чтобы обращали внимание на укрепление церковной общины.

– Совсем недавно мы отмечали праздник Святой Троицы, говорили о дне рождения Церкви. Чем храм является для человека? Зачем он? Что важного в нем происходит?

– Мы часто слышим такое выражение: «У меня Бог в душе, храм мне не нужен». Такое мнение появляется из-за того, что человек не знаком с христианским учением. Источником освящения человека (это главная цель его жизни) является Бог, Который дал нам определенные средства для нашего освящения. Самое главное средство – это церковные таинства Крещения, Исповеди и Причастия, которые совершаются в Церкви.

Человек, который идет в храм, идет туда не для галочки, а для того, чтобы получить дары, которые его освящают. Они даются в храме.

Церковь и храм в первую очередь нужны для этого. Церковь – это источник нашего освящения.

Как человек может достичь исправления, святости? С помощью усилий собственной воли и с помощью Божественной благодати. Находясь вне Церкви, ты можешь сам попытаться достичь святости. Но, как правило, это не получается. А если начинаешь ходить в храм, начинаешь приступать к церковным таинствам, то понимаешь, что без благодати, которая подается в таинствах, не достичь святости. Тогда с человеком происходит перемена.

В первую очередь храм нужен как место, где мы соприкасаемся со святыней, с церковными таинствами.

– Владыка, я наблюдала, что когда Вы служите в храмах, Вы всегда очень радуетесь, когда много причастников. Как часто нужно причащаться? Кто-то говорит: это нужно делать реже, чтобы все ощутить. Кто-то говорит: чаще. Где эта золотая середина?

– У каждого человека очень индивидуальная траектория спасения. Очень тяжело дать один универсальный совет.

Кто много работает, тот много ест, потому что ему необходимы силы. Кто по-настоящему работает над своей душой, тому нужно очень много духовной пищи. Особенно в пост в практике Церкви происходят более частые причащения, потому что нужны силы, Божественная благодать.

Если это не пост, нужно причащаться не реже одного раза в месяц. Но это говорит о пассивном образе христианской жизни. Если мы ставим перед собой цель искать прежде всего Царство Божие, к чему призывает Христос, то причащаться нужно по мере своих трудов.

Это определяет духовник, а впоследствии, когда человек приобретает опыт, он сам может чувствовать, что ему необходима эта помощь.

Связь между духовными трудами и благодатной помощью должна обязательно учитываться и пониматься человеком. Если не трудишься, то еда не идет впрок.

Сейчас, в современных условиях, человек получает еду с помощью техники и различных инструментов. Раньше люди трудились физически и расходовали много калорий. Сейчас человек меньше трудится, но еды стало значительно больше.

То же самое и здесь: если человек не прилагает усилий, то Причастие ему не идет на пользу. Это нужно обсуждать с духовником.

– Как не хватает храмов, так и не хватает духовников.

– Да, не хватает хороших духовников. Но зато мы все умеем читать. Во времена моего детства, ранней юности было очень трудно найти Библию. Сейчас доступны все жития святых отцов (и древних, и новых). 

Есть очень хорошие, мудрые и опытные прихожане. Почему-то все ищут священника, а ведь иногда можно найти просто человека, который давно в Церкви и ведет очень серьезный христианский образ жизни. Иногда его советы могут быть очень полезны. Иногда священника воспринимают как гуру. Любой человек, у которого есть опыт, может что-то посоветовать. То же самое и среди прихожан: можно найти хороших, опытных христиан и обращаться к ним за советом.

– После праздника Троицы мы вспоминаем всех русских святых. Чему у них можно поучиться современным людям? О чем нужно задуматься в это время?

– В нашем сознании произошел небольшой сдвиг во многих аспектах вероучения, в том числе и в учении о святости. Для нас святые в первую очередь – адресаты, к которым мы обращаемся в своей молитве. Но в основе церковного учения о святости лежит именно подражание святым.

Апостол Павел говорил: Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их (Евр. 13, 7). В его словах не говорится о том, что следует обращаться к ним в молитвах, а говорится о том, что в первую очередь нужно подражать их жизни. 

Все богослужебные тексты, жития святых – это источник для нашего понимания, как им подражать.

В первую очередь мы должны подражать Христу, как апостол Павел: Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу (1 Кор. 4, 16). Это первое, на что нужно обратить внимание.

Второе, на что нужно обратить внимание: люди святыми стали не только благодаря своим усилиям, но и благодаря действию Божественной благодати. Это явствует из Пятидесятницы, сошествия Святого Духа, и первой недели, которая является Неделей всех святых. Церковь показывает связь Пятидесятницы и святости. Как бы мы ни старались, какие бы сильные волей ни были, без Божественной благодати мы никогда не достигнем святости.

Почитая святых, мы должны помнить, что они стали святыми не благодаря своим собственным силам, а благодаря Богу.

У людей есть разные дары. Александр Сергеевич Пушкин – «наше все». Он получил то же образование, что и его современники. Почему он такой гений? Все почитают его и забывают о том, кто дал ему этот дар. То же самое и в других областях.

Один оптинский старец говорил, что если человек хочет стать святым, то нужно искать смирения. Многие по ошибке ищут святости, а надо искать смирение, потому что смирение – это главное условие для получения Божественной благодати.

– Что такое смирение?

– Есть самый главный образ смирения – смирение Бога. Бог смирил Себя. Как Он смирил Себя? Он мог бы поступить в соответствии со Своей Божественной природой. Но Он смирил Себя и принял образ раба. Он терпел все унижения, претерпел крестную смерть, хотя, как Он Сам говорил, в любой момент Он мог бы умолить Отца прекратить это. Но когда человек имеет возможность что-то предотвратить, он из-за любви идет этим путем.

Взять образы львицы и львенка: он начинает играть с ней, кусает, ей больно. В другом случае, если бы это было какое-то другое животное, она бы разорвала его. Она его любит, поэтому не причиняет ему боли.

Смирение – это когда ты можешь ответить, можешь дать сдачи, но из-за любви этого не делаешь. Важно не путать настоящее смирение, когда ты можешь ответить, но выбираешь этого не делать. С малодушием. Человек малодушный, слабовольный, трусливый избегает ответа, и нам кажется, что у него нет смирения. Это не добродетель смирения, а лишь черта его характера. Когда у таких людей есть возможность, силы и средства ответить, они это делают. Но истинное смирение проявляется иначе: ты воспитываешь в себе благородство души, выбирая не поступать так, как поступили бы другие, гордые, люди.

– Продолжается Петровский, Апостольский пост – особый, важный период жизни каждого христианина. Это длинный пост, почти как Великий (по протяженности). Мы очень много суетимся. Как приподняться над суетой? Как провести время поста с пользой для души?

– Всегда нужно помнить, для чего ты постишься. Есть общее понятие поста, а есть профессиональное (или профильное) назначение. Профиль Петрова поста – это миссионерство.

Ставит ли человек перед собой вот этот пост, чтобы ограничить себя, дабы Господь дал Свою благодать для того, чтобы его слова по отношению к другим людям повлияли на их сердца и они стали ближе к христианству?

Я уверен, что подавляющее большинство об этом не задумывается. Многие думают: «Церковь установила этот пост; значит, будем поститься».

Великий пост – подготовка к празднику Пасхи. Рождественский – подготовка к празднику Рождества Христова. Пост не может быть только для того, чтобы мы встретили праздник первоверховных апостолов Петра и Павла. В Пятидесятницу часто акцентируют внимание на Троице, но это тоже неправильно. Это все-таки день основания Церкви, день сошествия Святого Духа.

Сразу после Пятидесятницы чем начали заниматься апостолы? Храм строить? Нет. Проповедовать, нести слово Божие. Это всегда актуально. Это одно из свойств Церкви. Апостольская Церковь – это не только основание Церкви апостолами, а именно то, что каждый человек призван к служению. Не в таких масштабах, как апостолы, но ты можешь быть апостолом, посланником Божиим в своей семье, в своем трудовом коллективе, в купе, когда едешь, или в плацкарте. Ты тоже можешь быть апостолом.

Но чтобы твои слова имели силу и вес, ты должен внутренне быть крепким. Это помогает тебе становиться лучше. Этот миссионерский пост имеет цель: укрепиться для того, чтобы проповедовать слово Божие.

К сожалению, многие об этом не знают, но теперь, я надеюсь, все нас услышат и поменяют отношение к Петрову посту.

Иногда к Петрову посту относятся пренебрежительно: «Еще один пост».

– Не чувствуешь цели. Мы привыкли, что должна быть цель, к чему мы идем. Иногда даже говорят о том, что если не постился Великим постом, попостись в Апостольский пост.

– Всегда был пост. Его продолжительность была разной. Исторически он имел значение: укрепление в деле миссии. Это очень важно помнить. Почему-то всем комфортно быть в своей ограде. Все забывают о том, что другие люди тоже требуют исцеления, они тоже нуждаются в помощи. Если мы иногда помогаем физически человеку попасть в больницу, помочь, то помощь в приведении человека в духовную лечебницу – это дорогого стоит.

– Владыка, у Вас очень насыщенный график, Вы принимали участие в городских мероприятиях. Какие бы Вы отметили значимые мероприятия для духовного развития человека?

– Священник или епископ имеют главную цель – проповедь слова Божьего и придание мероприятию христианской направленности, вне зависимости от его характера.

Например, в праздник День России все говорят о единстве, о том, что мы – многонациональный, многоконфессиональный народ. Но необходимо напомнить, что база и основа российской государственности – это христианство, которое вошло в традицию нашей многовековой истории. И что всех нас объединяет любовь друг к другу, к нашему Отечеству. Мы обращаемся к Богу как к Отцу: «Отче наш». Все мы – братья и сестры.

Когда на какой-то известный праздник смотришь с христианской стороны, он уже играет совершенно другими цветами. Это не просто декорации, а ты по-настоящему ищешь что-то очень более глубокое, основательное, правильное, фундаментальное.

На любом празднике, на котором мы присутствуем, мы стараемся напомнить, рассказать о христианстве или придать тому или иному празднику христианскую окраску.

Ведущая Инесса Титова