Беседы с батюшкой. Блуждания вне Церкви. Священник Георгий Кобрин. 5 июня 2026

В гостях – священник Георгий Кобрин, клирик Казанского собора и руководитель катехизаторских курсов в Санкт-Петербургской митрополии.

– Сегодняшняя тема: «Блуждания вне Церкви». Когда я думал о том, как вообще говорить о блужданиях вне Церкви, зная о Вашем опыте работы с людьми самых разных возрастов, верующих и неверующих, могу сказать, что Вы стараетесь привести людей к Богу. И это счастье. Сколько я Вас знаю, столько Вы и трудитесь на этой ниве. Но я думаю, что блуждания вне Церкви – беда не только неверующих людей или людей, которые, может быть, что-то знают о жизни Церкви, но еще пока как слепые. Мне кажется, блуждания вне Церкви – это заболевание очень многих людей. На Ваш взгляд, что нужно сделать для того, чтобы мы пришли к Богу?

– Если спросить людей, чего они хотят в этой жизни, думаю, большинство ответит, что счастья. Что такое счастье? Счастье – это покой в душе, мир, радость, любовь, когда любят тебя и любишь ты. Но счастье можно построить только тогда, когда есть фундамент, понимание, в чем смысл жизни человека здесь, на земле. А за это отвечает такое понятие, как мировоззрение.

Мировоззрение – это система взглядов на мир, место в нем человека, осознание человека, кто он такой, для чего он здесь. Существуют разные мировоззрения у человечества. На сегодняшний день наиболее распространено мировоззрение либерализма. Есть и в религиях мировоззрение: в буддизме, исламе. И, конечно же, есть православное мировоззрение.

Если спросить у людей, какое мировоззрение правильное, большинство ответит, что у каждого свое мировоззрение, каждый по-своему понимает мир, по-своему понимает счастье. Для одного счастье – получать как можно больше чувственных удовольствий (и нам пытаются внедрить либеральное мировоззрение западной цивилизации). Про ислам мы сейчас не будем говорить. В язычестве – тоже свое мировоззрение. У нас были конференции по этому поводу, и мы хотим систематизировать, в чем смысл жизни в той или иной религии, когда придерживаешься той или иной идеи.

Православное мировоззрение – очень четкое, понятное, подтверждается и личным опытом человека, и всей историей человечества. Оно придумано не людьми, оно дано Богом, и это единственно правильное мировоззрение, которое позволяет человеку правильно в этой жизни ориентироваться, чтобы быть счастливым.

Это мировоззрение описано в первых трех главах Книги Бытия, где сказано о сотворении человека, грехопадении и описано, в чем смысл жизни человека на земле. После того как наши прародители согрешили, захотели на своем опыте узнать, что такое добро и зло, Бог им эту возможность предоставил. Они не хотели покаяться в том, что послушали дьявола и нарушили заповедь Божию – вкусили плодов с древа познания добра и зла. И Бог предоставил им такую возможность: выгнал их из рая на землю, где нужно постоянно проходить испытания добром и злом. В зависимости от того, что приобретешь в результате своей жизни (добродетели, уподобляясь Богу, или грехи, уподобляясь дьяволу), там и будешь вечно находиться: либо в раю в блаженстве, либо в аду с дьяволом в муках.

Смысл этой жизни распространяется на все человечество. Все потомки Адама и Евы приходят сюда только для одной цели – пройти испытания добром и злом. В этом как раз и заключается смысл жизни.

Почему это важно – понять смысл жизни? Если мы этого не понимаем, мы не имеем фундамента в своей жизни и хотим построить счастье на совершенно других основах. Кто-то считает, что главное – заработать как можно больше денег. Он зарабатывает эти деньги в большом количестве, покупает себе недвижимость, заводит любовницу и так далее, а счастья нет. Душа беспокоится о том, как сохранить эти денежки, как их приумножить. Он живет в страданиях, в страстях. Другой живет в грехе винопития или употребляя наркотики.

Человек создан по образу Божьему, и в каждом заложена задача – любить и радоваться. Человек эту задачу хочет решить, но не знает как. Бога он не знает и не хочет знать, для него этот план закрыт. Остается только получать радость через свое тело (пять органов чувств плюс похоть). И человек получает чувственные удовольствия. Собственно, на этом основана вся западная цивилизация, которая пытается внедрить то же самое и в нашей стране.

Православное мировоззрение говорит совершенно о другом. Если живешь с Богом и получаешь от Него благодать, налаживая с Ним живое общение, то Он, минуя чувства, воздействует сразу на душу, и у человека – полнота радости и любви.

– Это то, что мы называем благодатью.

– Это благодать Святого Духа. Высшая добродетель, которую мы пытаемся получить, – любовь. Потому что Бог есть любовь. Что такое любовь, практически никто из людей не знает. Зачатки любви, конечно, есть у всех. Любовь – это не чувство. Любовь – это состояние природы человека, это жизнь в нетварном свете. Это тот свет, который сходит в Великую Субботу в Иерусалимском храме. Это тот свет, которым преобразился Иисус Христос. Бог так проявляет Себя. И это высшая радость, ее не сравнить ни с какими чувствами и удовольствиями. Вот тогда человек действительно живет в покое и блаженстве.

Что произошло в раю? Когда Бог благословил первый брак, Он указал три условия для того, чтобы брак был счастливым. Мало кто об этом задумывается, но все написано. Первое: семья – это три лица: муж, жена и Бог. Бог есть любовь. Бог учит любить жертвенной любовью мужа и жену. Что это значит? Адам и Ева пребывали с Богом в раю, и Он их учил любви. А сейчас этому учит Церковь, где созданы все условия для того, чтобы научиться высшей добродетели – любви.

Второе условие: Бог сочетал Адама и Еву в единую плоть. То есть это одна личность в двух лицах, но это единое целое. Любая измена одного из супругов разрушает брак. Юридически брак может существовать, но фактически его уже нет. Второе условие надо соблюдать.

Третье условие, которое установил Бог в раю: каждому Он дал послушание. Жена должна быть в послушании у мужа, а ни в коем случае не главой семьи. Глава семьи всегда муж. Мудрая жена сделает мужа главой семьи, и тогда он никогда не покинет семью, не изменит. Мужчина должен реализовать свою природу. Такая программа заложена в мужчине, что он должен быть главой семьи. У мужа тоже есть послушание: любить свою жену, уважать ее, ценить.

Вот эти три условия должны выполняться. В Новом Завете нигде не сказано, что семья создается для того, чтобы рожать детей. Дети – это уже плод любви. Семья создается для того, чтобы научиться жертвенной любви, которая есть Сам Бог. Вот фундамент, и это надо знать.

Когда люди этого не знают, они пытаются как-то блуждать в этой жизни, как-то устроиться в ней, получить какие-то удовольствия в блуде, наркотиках, деньгах и так далее. Но душа сделана совершенно из другого материала – она имеет духовную природу. Сколько бы материальных вещей ты ни имел, душа никогда не успокоится, она всегда будет искать Бога, потому что она имеет другую природу. Вот в чем смысл жизни.

Поэтому вне Православной Церкви невозможно человеку успокоиться, находиться в мире, любви и радости и выполнить свое назначение.

– В русском языке есть понятие «прямая речь», когда человек говорит, а мы слушаем и понимаем. Но бывает так, что мы не можем напрямую говорить с Господом, потому что думаем о том, что у каждого свой Бог, у каждого свое представление о Боге или, как Вы говорите, свое мировоззрение. Если говорить о блужданиях вне Церкви, то блуждать тоже можно по-разному. Можно искать Бога, а можно просто идти, как все. Что мы должны делать для того, чтобы перестать быть обрядоверами, чтобы перестать искать в Церкви своего: дай, дай, дай? Ведь бывает так, что мы постоянно ходим в храм, но при этом не отдаем себе отчета в том, что же мы ищем. 

– Если мы принимаем за истину, что мы пришли на землю для того, чтобы протестироваться добром и злом, соответственно, чтобы не впустить в себя зло, необходимо иметь трезвение, себя контролировать. Это очень сложно. Прежде всего мы тестируемся через мысли. Ангелы имеют духовную природу, они входят с нами в контакт, постоянно внушают нам мысли. Это делают как бесы, падшие ангелы, так и святые ангелы. Мы думаем, что это наши мысли, и ведемся на них.

Святые отцы IV века поняли, что приемником мысли является сердце. Мысль от дьявола проходит пять этапов. Это классика, которую знают даже дети, которые учатся в воскресной школе. Все начинается с прилога, который еще не является грехом. Потом идет сочетание, когда мы останавливаем свое внимание на этой мысли. Дальше идет сосложение, потом пленение и, наконец, падение, когда человек совершает поступок. То есть уже мысль управляет человеком, он становится ее пленником.

Повторяющийся грех приводит к привычке, которая называется страстью. Святые отцы называют страсти болезнями души. Болезни тела являются следствием болезней души. Мы все болеем из-за того, что грешим. Если бы не грешили, не болели бы.

Для того чтобы не пропустить вот эти мысли, ставится фильтр на сердце – Иисусова молитва (чем, собственно, и занимаются монахи): «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешного». Или греки говорят: «Господи Иисусе, помилуй мя». Когда лукавый хочет пройти в сердце, он встречает имя Иисуса Христа, Который разрушил власть дьявола над человеком, и покаяние. Иисусова молитва – это не мантра, это покаяние. И дьявол пройти не может. Поэтому монахи счастливы, они живут в счастье, в благодати, которой мы совершенно не знаем. Но там и другой уровень борьбы идет. В этом заключается трезвение.

Второй момент. Человек, попавший под воздействие той или иной страсти (а мы все живем в страстях), хочет от этого избавиться, но у него не получается. Как у алкоголика, который думает: «Вот сейчас я последнюю рюмку выпью и больше пить не буду». Это очень сложно. Нужна помощь. Помощь от кого идет? От Бога. Когда человек обращается к Богу за помощью, Бог начинает помогать.

Бог нас любит. Он любит каждого человека, как ни один из нас за всю историю человечества не любил другого. Бог есть любовь. Но любовь Свою Он навязать не может. И Он создал Церковь, чтобы люди научились любить. В Церкви есть все условия для того, чтобы человек научился любить. Человеку нужно быть в послушании у Церкви.

Богу что нужно? Чтобы люди постились? Нет. Ему нужно, чтобы люди не творили зла? Нет. Он самодостаточен, Он нас любит. Самое важное для Бога – послушание. Мы можем либо слушаться дьявола, либо слушаться Бога. Собственно, в этом вся наша жизнь заключается.

Когда человек находится в послушании, Бог видит, что человек хочет прийти к Богу, накладывает на себя определенные ограничения в чувственных удовольствиях, еде и так далее, и Он человеку помогает. С таким человеком Бог работает. И человек получает благодать Святого Духа, налаживает живое общение с Богом и уже имеет залог того, что после этой жизни попадет в Царство Божие. То, что жизнь после смерти существует, я думаю, зрителям доказывать не надо. Уже сотни тысяч тому свидетельств, когда люди находились в клинической смерти, выходили из тела, потом возвращались. Там жизнь продолжается.

Наша жизнь на земле – это как бы испытательный полигон. Святые отцы говорили (и для меня это было открытием), что наша жизнь – это отражение истинной жизни духовной. Духовная жизнь там – истинная. А наша жизнь – это иллюзия, отражение той жизни. И в зависимости от того, какие события происходят в нашей жизни, формируется и следующий этап развития (человека, того или иного народа или человечества в целом). Если мы стремимся к Богу, то жизнь наша продолжается.

Истинная религия, которая позволяет человеку соединиться с Богом, – это православие. В других религиях соединиться с Богом практически невозможно. Католичество отпало от вселенского православия в XI веке, от католиков отпали в XVI веке протестанты. Дьявол дробит Церковь, уничтожая ее. Поэтому, собственно, западный мир, потерявший Бога, и хочет нас уничтожить: он не хочет Россию уничтожить, он хочет уничтожить православие, на котором держится Россия. Это главная задача. Задача западного мира, западной цивилизации – привести одного правителя для всего человечества, Антихриста. Чем и занимаются Израиль, Америка.

Зная православное мировоззрение и рассматривая события, которые происходят вокруг нас, мы будем понимать их истинный смысл. Вот сейчас идет СВО. Одни говорят, что причина в этом; другие – что в том; третьи – что причина еще в чем-то. А истинную причину они не видят, потому что грех затмевает волю Божию.

Почему это началось? Потому, что наши братья по плоти предали Бога, обратились к золотому тельцу западной цивилизации, где Бога уже нет, захотели жить сытым желудком. Западная цивилизация уже потеряла Бога, это люди обреченные. А когда православные предают Бога, Бог их вразумляет. Это одна из причин.

Вторая причина, почему не может сейчас закончиться СВО, – мы не меняемся, остаемся такими же. У нас церкви наполняются, что ли? Люди живут в своих чувственных удовольствиях, живут для себя, в своем эгоизме, своих страстях.

Поэтому от нас, православных, зависит, будет существовать человечество или не будет. Если мы будем исполнять закон любви, который установил Бог на все времена, значит, ради нас будет существовать человечество. Как говорил апостол Павел, не придет конец света, не придет Антихрист до тех пор, пока от земли не будет взят удерживающий (см. 2 Фес. 2, 7). Совершенно очевидно, что это Россия и православие.

Если мы будем исполнять закон любви, то будет существовать человечество. Если не будем – соответственно, второго потопа уже не будет, будет конец истории человечества, Страшный Суд. И всё.

Бог поддерживает здесь жизнь, когда есть люди, которые к Нему идут, исполняют Его волю. Богу не хочется пополнять ад людьми. Уже была такая история, когда допотопное человечество практически отошло от Бога и все шли в ад. Зачем Богу пополнять ад? Он всех утопил, кроме восьми человек. Всемирный потоп доказан. Спаслась одна семья. В разных народах существует это предание. И от Ноя началось новое человечество.

Второго потопа не будет, будет просто конец истории. К чему мы и идем. Поэтому от нас, православные братья и сестры, зависит, будем мы существовать как народ, как мировая цивилизация, как человечество или нет. Собственно, мы этим и занимаемся, пытаемся это донести до жителей нашего города, в общественных организациях, тюрьмах, школах, вузах, СМИ. Мы работаем исключительно вне Церкви, за оградой Церкви, для тех людей, которые этого не знают.

В Церкви уже достаточно людей работает. А мы занимаемся этим вне Церкви, рассказываем о православном мировоззрении, о том, для чего человек живет, для чего он был создан Богом, почему Бог – Троица, почему Бог стал Человеком и предал Себя на смерть.

Как говорил Тертуллиан, всякая душа по природе – христианка. Поэтому человек блуждает, ищет Бога. Но ищет не там, ищет в каких-то страстях, привычках. А истина находится в Церкви, ее надо найти. Да, это сложно, и в Церкви есть свои недостатки. Но в Церкви руководит Бог, Он там присутствует. Он создал Свою Церковь, и это тот же рай, который был когда-то потерян нашими прародителями. И в Церкви есть все условия для того, чтобы через таинства налаживать живое общение с Живым Богом и обретать высшую добродетель – любовь.

– Мы помним время, когда ежедневно крестили по двадцать, тридцать, сто человек. При крещении есть такой момент, когда мы отвергаемся от сатаны. Священник говорит: дунь и плюнь, – и мы дуем и плюем на сатану. Потом мы говорим, что сочетаемся Христу. И где сейчас те люди, которые после крещения ни разу в церкви не были? Почему такое происходит? Ведь вроде бы человек отрекся от сатаны, пришел ко Христу. Это сделали сотни тысяч людей. Почему у нас в церквях пол не проваливается под количеством прихожан?

– Во-первых, не сотни тысяч, а миллионы людей. Знаете, я читал у святых отцов, которым открыто, что происходит в аду и в раю, что хуже всего в аду православным христианам, которые, как Вы говорите, крестились, но не хотят общаться с Богом, живут в страстях. Дьявол ненавидит Христа, но сделать Богу ничего не может. А вот Его последователям, тем более православным, которым дана истина в полноте, он сделает все, что может. Поэтому отцы советовали: лучше креститься не надо, легче в аду будет. Это их слова, я не выдумываю.

И если мы крестились и хотим действительно жизнь прожить плодотворно, принести здесь плоды добродетелей, то у нас другого пути нет, как только налаживать живое общение с Богом. А это возможно через таинства. На каждом крещении я спрашиваю, с какой целью люди принимают таинство Крещения, для чего оно нужно. Отвечают: чтобы ближе к Богу стать; потому что ангел-хранитель дается…

– От сглаза.

– Да. Для многих это билет в Царство Божие. Совсем не для этого. Крещение нужно для того, чтобы через церковные таинства получать благодать Святого Духа, налаживать живое общение с Живым Богом. Крещеный человек отличается от некрещеного тем, что крещеный имеет возможность наладить живое общение с Богом. Некрещеный такой возможности не имеет, хотя он все знает и может даже молитву читать. Но у него обожения не происходит, благодать не проходит.

Благодать, которая дается особенно в таинстве Причащения Тела и Крови Христовых, не автоматически дается. Это не как в аптеку пришел, купил лекарство от головной боли – и боль прошла, вне зависимости от того, веришь или не веришь. Здесь нужно усилие, которое заключается в том, что мы хотим от страстей избавиться и просим у Бога помощи. То есть надо сначала покаяться в своих грехах, которые мы сделали в угоду дьяволу.

Когда мы каемся в грехах, Бог нам делает подарок: Он видит, что мы искренне каемся и хотим избавиться от страстей и через священника прощает нам грехи. И на Страшном Суде Он уже не вспомнит эти грехи. Представьте, какой подарок: ты грешил, грешил – и все стерто.

Очистив свою душу в таинстве Покаяния, на исповеди, помолившись, попостившись, подготовив себя к встрече с Богом, мы причащаемся Тела и Крови Христа и получаем благодать Святого Духа. Это высшая радость.

Можно трояко причаститься. Можно получить такую благодать, которую через чувственное получить невозможно. Это такая радость, когда хочется прыгать от радости и слезы умиления из глаз идут. Можно ничего не почувствовать. А можно причаститься недостойно. Как пишет апостол Павел в Послании к Коринфянам, оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает (1 Кор. 11, 30), что недостойно причащаются Тела и Крови Христа.

Вот вчера подходит мужчина к Причастию. Я спрашиваю: «Вы на исповеди были?» – «Нет». – «Давно были на исповеди?» – «Много лет уже не был, но я хочу причаститься, у меня душа хочет». Я объясняю человеку: «Благодать Вы так не получите, надо сначала очистить душу покаянием, как-то подготовиться к встрече с Богом. А то, как апостол Павел пишет, можно и заболеть от этого, даже умереть, если в грязную свою душу впустить свет».

Сначала нужно покаяться, почитать молитвы, перед Богом попросить прощения за все, что сделал. Вот тогда получишь благодать. Еще раз повторю, это не аптека, куда пришел, получил какую-то таблетку – и у тебя все хорошо, боль прошла. Это труд. Поэтому все христиане причащаются не реже, чем раз в две недели. Это достаточный срок для того, чтобы проанализировать, что за две недели ты сделал, какие грехи тебя беспокоили.

Чтобы вылечить свою душу, первое, что необходимо, – поставить диагноз: что тебя больше всего беспокоит, какие страсти, грехи. Поставив диагноз, дальше нужны лекарства. Грех уничтожить невозможно, его можно заменить только соответствующей добродетелью. Против каждого греха есть соответствующая добродетель. Допустим, против чревоугодия – воздержание, против блуда – целомудрие, против гордости – смирение. И так далее.

Многие спрашивают, как научиться смирению. Сначала научись терпению. Будешь просить Бога, чтобы Он тебя от гордости избавил, – Он тебе даст лекарство. А ты готов это лекарство выдержать? Тебя будут унижать, топтать, о тебя будут ноги вытирать, а ты смиряйся, терпи. Если будешь терпеть, никого не  осуждать, тогда действительно избавишься от гордости.

– В таком случае смирение — это сила, а не некое раболепство.

– Все посылается от Бога, ничего случайного нет. Как поступали святые? Если они видели совершающийся грех, они понимали, что Бог их поставил в эти условия, эту ситуацию, потому что в них это есть. И они каялись в этом грехе, совершаемом другими людьми, которые мимо проходили. Они это понимали.

Если с нами такое происходит, значит, нам Бог дает сигнал, что у нас больна душа. У души есть три силы (я не буду сейчас это рассказывать), значит, одна из них повреждена. И ты должен выяснить, какая сила души у тебя повреждена.

– Расскажите о трех силах души, это очень интересно.

– Первая – желательная сила. Вторая сила – раздражительная (это мотор, энергия, ядерный реактор). Третья – познавательная сила, еще святые отцы называют ее разумной. И именно с разумной силы начинается возрождение человека. Потому что пока человек не осознает, что он находится в тяжелейшем греховном состоянии, в какой-то страсти, вылечиться невозможно.

У Адама было все в гармонии до грехопадения. Разумная сила души (ее еще называют ум или разум) находилась в Боге. Человек познает этот мир с помощью пяти органов чувств. Что это значит? Мы получаем информацию о познаваемом объекте, эта информация через импульсы передается в мозг, мозг перерабатывает это, вырабатывает некое понятие и спрашивает у Бога, что это за понятие. Если наш разум чист, находится в Боге, то у нас правильная информация о каком-то явлении. А если наш разум осквернен грехом, соответственно, он ошибается. Поэтому все люди искажают этот мир.

– Вопрос телезрительницы из Красноярска: «Я молюсь постоянно за ситуацию, что отошли от Бога крещеные люди. Не было проповеди. Но что сейчас меня беспокоит? Когда я прихожу в храм, на прилавках нет стопками Новых Заветов, нет посланий апостолов. Библия стоит на верхней полке, но за три тысячи, с золотыми буквами. Сейчас бабушки крестят своих внуков, и для них это как магия. Они не знают слова Божьего, которое кормило бы их. Получается, что теперь они крещеные, но потом уходят к баптистам, еще куда-то. Кто вернется, чтобы своих внуков, правнуков крестить? Нужно, чтобы настоятель храма после крещения говорил о том, что надо слово Божие читать, Новый Завет. Чтобы в лавках это предлагали. Бабушки начали бы читать внукам, внуки понимали бы слово Божие и уже не уходили потом. Сейчас они маленькие, в храм ходят, но слова Божьего они не знают, поэтому в 12 лет уходят. Я так думаю. Хотелось бы, чтобы на прилавках был Новый Завет, чтобы настоятели говорили, что обязательно надо слово Божие читать, оно кормит нас. Вот такое у меня мнение».

– Ваше обращение адресовано священноначалию епархии, что недостаточно книг Нового Завета или они очень дорого стоят. Что касается молодежи, сейчас все имеют Интернет, и нет никаких проблем почитать Новый Завет: скачайте и читайте. Дело в том, что не хотят.

Объяснять, что такое благодать Божия, человеку, который не знает этого, все равно что слепому от рождения объяснять, что такое радуга: он не поймет. Для того чтобы произошел какой-то сдвиг, необходимо, чтобы человек осознал свое положение, понял, в каком опасном положении, в каких страстях он находится. Пока этого осознания не произойдет, ничего с человеком сделать невозможно.

Бывает, приходит жена в храм и говорит: «Муж пьет. Он хороший, бизнесмен, но пьет. Батюшка, помогите. Вы помолитесь – и он перестанет пить». Я говорю: «Молитесь за своего мужа. У него должно перемениться сознание. Он должен осознать, в каком состоянии находится. Когда он осознает и захочет избавиться от этой страсти, вот тогда уже Церковь подключается».

Пока осознания у молодежи не происходит. Какая сейчас статистика по бракам? Каждый второй брак в Санкт-Петербурге распадается. Куда это годится? Это вымирание цивилизации. Потому что люди не знают трех правил, которые установил Бог для человечества еще в раю. Мы говорили об этом в начале нашей передачи. Выучите эти правила, распечатайте, повесьте у себя на двери и заглядывайте в них, чтобы понять, как правильно организовать семью.

В Первом Послании к Коринфянам есть замечательный гимн любви. Всем советую прочитать. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла… (1 Кор. 13, 4–8). Напечатайте это, повесьте у себя на стеночке... Когда у вас возникают какие-то проблемы в доме, посмотрите, что такое любовь, и сразу будет легче на душе.

Зло уничтожить нельзя. Зло уничтожается двумя способами. Первый и самый простой способ – на него не отвечать. Второй, кардинальный способ – отвечать на него любовью, и зло просто уничтожается. Но это очень сложно. Когда вас ругают, вряд ли вам удастся при этом человека обнимать, целовать и говорить: «Я тебя люблю».

– Во всяком случае, мы можем помолиться.

– Конечно, помолиться можем. Еще раз повторю, возрождение человека начинается с осознания своего состояния безысходности, блуждания, когда мы ищем Бога, а найти не можем. Что нам нужно сейчас? Нам нужно православное мировоззрение.

– Знаете, правильно телезрительница сказала по поводу Нового Завета. Хорошо, когда мы можем почитать Новый Завет в своих телефонах или в компьютере, но книгу, конечно, ничто не заменит. Хорошо, что у нас есть православные общества, которые бесплатно раздают в больших количествах именно Новый Завет. Сейчас рекомендуют начинать изучать Священное Писание именно с Нового Завета, а Ветхий Завет читать потом. Не происходит ли здесь такая история, что мы начинаем читать Новый Завет и уже никогда не читаем Ветхий Завет? И как это в духовном плане взаимосвязано?

– Недавно митрополит Варсонофий дал мне новое послушание. Сейчас есть Патриаршая программа изучения Библии, и он мне сказал заняться этим. Я это послушание воспринял, но у меня встал вопрос, с чего начать преподавать: с Нового Завета или с Ветхого Завета? Я стал наводить справки, все по-разному делают. Некоторые священники преподают час Новый Завет, час Ветхий в один день.

Поскольку я занимался уже больше 15 лет православным мировоззрением, которое основано на первых трех главах Книги Бытия, я решил тщательнейшим образом разобрать эти три первые главы, где говорится о сотворении человека, о грехопадении. Я практически всех святых отцов прочитал по этому поводу, прочитал все точки зрения, что смог найти в Интернете. И я для себя многое открыл, хотя думал, что все уже знаю. Это основа основ. И это Ветхий Завет.

До конца учебного года мы дошли до Всемирного потопа, разобрали, почему Потоп был, причину его. Это все интересно. Потом говорили о сокращении времени пребывания на земле. До Потопа человек жил девятьсот с лишним лет. Потом время жизни постепенно сократилось: во времена Авраама оно стало около 160 лет, во времена Моисея – 120 лет. То есть жизнь в 10 раз сократилась…

Поэтому Ветхий Завет тоже нужен. Но это не означает, что нужно Пятикнижие тщательно изучать. Надо изучать Ветхий Завет со смыслом, разумно к этому подходить. Что-то мы берем из Ветхого Завета. Конечно, для нас Новый Завет – это полнота откровения, но без Ветхого Завета мы не поймем его; по крайней мере, без первых трех глав Книги Бытия.

– Когда во время богослужения читаются паремии, там столько отсылок к Ветхому Завету! Если мы не знаем, кто такой Исаия, что мы поймем?

– Совершенно правильно. Это надо знать. Первый завет был дан еще Адаму. Но первые люди согрешили, не хотели покаяться. И Господь дал обетование, завет, что семя жены сотрет главу змия... Потом был заключен завет с Авраамом. И так далее.

– Чрезвычайно интересно!.. Вот мы с Вами в очках. Когда мы их снимаем, это тоже похоже на некое блуждание. Слепому человеку не объяснить, что такое красный цвет или радуга, но любому слепому можно рассказать о Боге, и он может Его встретить и перестать быть слепым. У Вас есть возможность подвести итог передачи.

– Братья и сестры, я пытался высказать свои соображения по этому поводу. Конечно, надо знать Библию, изучать и Ветхий Завет, и Новый Завет. Бог нас любит, и Он не пощадил Своего Сына Единородного для нашего спасения. Собственно, Сын Божий создал этот мир для Себя, чтобы в нем были личности, люди и ангелы, чтобы они научились любить, уподобились Богу и всегда жили с Ним. Блуждание заканчивается тогда, когда мы находим истину. А истина заключается в Боге. У нас в стране большинство крещеных людей. Истинная вера позволяет нам выйти из блуждания и соединиться с Богом. Другого пути, братья и сестры, у нас просто нет.

Если вы отвергаете эту истину, то будет печально вам после вашей кончины, когда все откроется. Так что помоги нам всем, Господи, встретиться с Тобой в этой жизни и, конечно, в Царствии Божием. Аминь.

– Что Вы посоветуете читать, чтобы перестать блуждать вне Церкви?

– Зайдите на наш сайт kerigma-ano.ru, там будет курс «Введение в аскетику». Первая лекция, которую я читал в митрополии в 2015 году, называется «Православное мировоззрение». Пожалуйста, послушайте несколько раз. Там вы услышите, как лечиться от страстей по святым отцам.

Ведущий Глеб Ильинский