Таинства Церкви. Беседа со священником Николаем Устиновым

Сегодня мы продолжим разговор со священником Николаем Устиновым, клириком храма в честь преподобной Евфросинии, великой княгини Московской, что в Котловке.

– На самом интересном и животрепещущем остановились мы в прошлый раз. В конце Рождественских чтений подводятся какие-то итоги, делаются выводы. Что ожидается после вашей конференции? Будут изданы какие-то материалы или новые научные статьи? Что в итоге?

– Как правило, после любой конференции подготавливаются и издаются публикации. Бывает так, что заранее издаются какие-то методички. Мы проделали большую работу и написали обзор по нашей работе, который будем дорабатывать и превращать в методичку. Его тоже мы имеем возможность раздать как определенное подспорье. Есть уже опубликованные работы, которые специалисты предлагают к рассмотрению на конференциях.

Материалы конференции могут публиковаться длительное время. Например, я выступал на одной конференции в конце ноября – начале декабря. В Отделе внешних церковных связей была интереснейшая международная конференция, на которой присутствовали ученые со степенями из Ирака, Индии, Испании. Это была конференция по психиатрии. Конечно, я делал доклад именно по нашей теме, но подошел к этому немножко с другой стороны, рассматривал вопрос психиатрии через призму антропологической и богословской модели. Всем было интересно. Кстати, были делегаты из Коптской Церкви. Интереснейшая конференция. Я получил удовольствие побывать на ней, послушать доклады. Доклады читались на нескольких языках, но были переводчики. Основные доклады делались на английском языке. Я говорил на русском, а для присутствующих специалистов был перевод на английский язык.

Так вот, материалы с этой конференции собирают до сих пор. Кто-то прислал, кто-то еще не прислал. Конференция состоялась давно, а публикации будут не раньше февраля, наверное. Публикации важные, интересные, но они не сразу публикуются. Такие особенности.

И что касается итогов Рождественских чтений, они будут впоследствии. Мне уже написали предложение с тем, чтобы я свой доклад немножко отшлифовал, чтобы его могли опубликовать. Поэтому даже мой доклад может где-то появиться в будущем.

Итоги, конечно же, есть. Председатель конференции так или иначе комментирует выступления. На любой конференции можно задать вопросы и получить ответы. Иногда дискуссия очень активная, иногда она может вообще не состояться, потому что всем все понятно или вообще ничего непонятно (такое тоже может быть). Бывает, тема важная, но она не пользуется популярностью. Бывает животрепещущая тема.

На Рождественских чтениях было много интересных докладов. Например, выступала одна из педагогов, которая занимается воспитанием детей дошкольного возраста. Ее все слушали с интересом. Я и сам являюсь отцом, у меня трое дошкольников, и я был очень сильно вовлечен в эту тему, она для меня актуальна. Моя дочка в школу пойдет в следующем году.

Тема воспитания всегда очень актуальна. Люди не идеальны, поэтому выявить свои какие-то ошибки, исправить их как можно скорее, пока ребенок еще формируется, – это очень важно. В дошкольном периоде закладывается личность ребенка. Основной процесс воспитания длится до семи лет, потом все идет как бы по накатанной. Первые годы (до трех лет, от трех до семи лет) очень важны: закладывается личность человека, темперамент, отношение к миру через призму семейных взаимоотношений. Очень важно воспитывать ребенка, начиная с самого себя, выстраивая с ним правильное взаимодействие, правильным образом ограждая его от чего-то (или наоборот)...

– Какая, с Вашей точки зрения, самая большая проблема сейчас в воспитании детей дошкольного и школьного возраста?

– Когда я смотрю на собственную жизнь, понимаю, что меня недостаточно в жизни моих детей. Я думаю, это самая большая проблема. Ребенку нужны родители, взаимоотношения, контакт.

– Это в идеале.

– Это не в идеале, так должно быть. Это правило. Время можно упустить.

– Но у Вас матушка занимается детьми.

– Но мы не можем всё сбрасывать на матушку.

– Я понимаю. Тем не менее у большинства детей и мамы, и папы работают. Даже бабушки работают. Как сейчас прожить, если не работать?

– Это и есть проблема. Когда наступают выходные, что делают родители? Хотят отдохнуть. В обычное время пытаются загрузить ребенка учебой – хотят воспитать ребенка гением. Но воспитание всегда ведется через личное присутствие. И ребенок в первую очередь воспринимает ту модель поведения, которую он видит перед собой. Именно поэтому воспитание ребенка начинается с самого рождения. Даже когда он находится во чреве матери, его воспитание уже идет, потому что он начинает реагировать на душевные переживания матери, ее голос, внутреннее возмущение, радость. Он это начинает впитывать. Когда малыш рождается, воспитание начинается полным ходом через то, что он видит перед собой, как взаимодействуют те, кто находится с ним рядом. Ребенок считывает их поведение.

Когда ребенок лишается родителя, перед ним гаджеты, телевизор. На конференции педагог рекомендовала не смотреть гаджеты, телевизор даже с технической точки зрения, потому что огромное количество кадров и света, мозг перенасыщается, устает. Ребенку нужен контакт и сенсорика.

– Если сейчас ребенку не показывать что-то по телевизору, это же целая катастрофа.

– Если так, то это патология, проблема.

– Такая проблема сейчас у большинства детей.

– И с ней надо что-то делать. Собственно, и педагоги, и психологи, и психотерапевты над этой проблемой бьются. В чем заключается сложность? Например, когда мы говорим о профилактике алкоголизма, мы можем человеку сказать, что алкоголь ему не требуется. Есть эндогенный алкоголь, который организм сам вырабатывает, этого достаточно. У человека нет потребности в алкоголе, и он может от этого отказаться.

От смартфонов мы отказаться не можем, такова сейчас жизнь. Поэтому наша задача заключается в том, чтобы мы сами учились ими пользоваться и учили своих детей. Это вынужденная мера. Психологи и психотерапевты ищут решение этой важной проблемы.

Но, несмотря на это, человеку нужен человек. Ребенку нужен отец. Для него не важно, сколько отец зарабатывает...

– Это до поры до времени, когда ему год или два. А потом потребности у ребенка растут.

– Все зависит от того, как это преподносится, как родитель с ребенком взаимодействует. Западная культура преподносит нам то, что человек должен совершать какие-то глобальные поступки. Но в реальности ребенку не нужен супермен, который может ловить метеориты на небе, спасать землю от нашествия пришельцев и одним кулаком десятерых положить. Ребенку нужен отец, который с ним мячик погоняет, сиденье на велосипеде прикрутит. Вот что ребенку требуется. И мы должны эту потребность уважать. Думаю, проблема в том, что нас катастрофически мало в жизни наших детей.

– Но для этого надо поменять образ жизни. Выключить телевизор и пойти гулять. А выключить телевизор многие не в состоянии.

– Начинаем с себя. Встаем, выключаем телевизор, берем жену, детей и идем гулять.

– Конечно. Можно сесть и поесть мороженого на лавочке, вести какие-то разговоры. Менять образ жизни надо. Мы действительно стали рабами телевизоров, смартфонов и всего остального. К сожалению, это так. Вы сказали, что не так важно, сколько папа зарабатывает. Не могу с Вами согласиться. В то время, когда я росла и училась, в школах была униформа, которая не позволяла выделяться. В советское время были люди более состоятельные, менее состоятельные, совсем несостоятельные, но форма это нивелировала и не позволяла детям иметь комплекс неполноценности. А сейчас формы практически не существует.

– Вы говорите правильные вещи. Но мы не можем отрицать тот факт, что детям все равно нужен родитель. Понятное дело, что любой уважающий себя мужчина будет заботиться о том, чтобы обеспечить свою семью. Но вместе с этим он должен присутствовать в жизни ребенка. Есть такое патологическое мышление, когда мужчина жене говорит: «Я тебя обеспечил, детей обеспечил – ко мне никаких претензий». И они живут как в золотой клетке. А что им эта клетка? Ну, золотая, красивая…

– Вопрос в том, какой отец нужен ребенку, какие ценности он несет. Одно дело – вкладывать в ребенка христианские ценности. Другое дело, когда ребенок видит, что папа не выплачивает своим рабочим зарплату, еще что-то. Нужен ли тогда такой папа вообще?

– И мы приходим к тому, что основополагающим фактором является именно жизнь отца в семье, а не то, сколько он зарабатывает…

– И важно, на что направлены мысли отца, насколько он христианин. Может быть, он в храм не ходит, но насколько он христианин?

– А для этого нужно общение, чтобы отец приходил в семью и выстраивал взаимоотношения со своей семьей. Если он вовлекается в семью, тогда и семья будет вбирать эту модель поведения. Именно поэтому мы, во-первых, должны обращать внимание на самих себя, заниматься самовоспитанием. Во-вторых, проблема в том, что мы не принимаем участия в жизни наших детей. А если начинаем принимать участие в их жизни, тогда педагогика начинает работать сама собой. Тогда мы и сами преображаемся, и нашим детям помогаем, и как народ будем преображаться.

– Тема создания семейных клубов трезвости – это действительно замечательно, здорово и необходимо. А насколько государство сейчас готово помогать в этом вопросе? Государство готово заниматься профилактикой, созданием семейных клубов трезвости, поддерживать их?

– Сложно сказать, потому что государство – очень большая машина, которая состоит из разных людей. Какие-то люди готовы поддерживать и проявлять инициативу. А есть те, что саботируют процесс, потому что им нужен доход. Люди разные.

Наша программа как-то выиграла грант мэра Москвы, государство спонсировало обучение участников школы трезвости, проведение мероприятий. То есть государство помогло. И конференции государство организовывает. В принципе, какие-то гранты можно действительно выиграть, если предоставить разумные проекты, чтобы государство видело, что этот проект можно финансово поддержать. Мы видим, что издаются законопроекты, которые способствуют укреплению трезвости. Мы видим даже тенденцию к сокращению потребления алкогольной продукции. Но есть и другая сторона медали.

– Государство даже озаботилось качеством той продукции, которая есть на прилавках. Насколько я понимаю, сейчас уже более серьезно к этому относятся.

– Это, наверное, касается не только алкогольной продукции, но и продукции вообще. Но все равно проблемы есть, и не только с точки зрения алкоголя, но и вообще гастрономической продукции.

– Отец Николай, знаю, что скоро Вы будете преподавать в Московском финансово-юридическом университете. Очень интересный вуз. Молодые ребята придут к Вам на беседы. О чем Вам хотелось бы вести с ними диалог? Думаю, там не все ребята воцерковленные, они разные…

– Знаете, я всегда начинаю беседу с того, что интересно человеку, что у человека болит. Это обсудить важнее всего. А дальше уже темы приходят сами по себе. Как мы сегодня: начали с одного, а пришли к другой интересной теме. Мне такие жизненные форматы очень нравятся. То есть я выступаю обычно не как лектор и учитель, а как человек, который может обсудить какие-то проблемы среди равных. Так получилось, что меня рукоположили, но я такой же человек, у меня такая же человеческая природа, те же страсти. Просто есть какая-то жизненная особенность, определенная ответственность, которая возложена на меня Богом и Церковью. Я со своей стороны ее несу и пытаюсь и сам жить соответственно христианскому учению, насколько это возможно, и свидетельствую об этом другим.

В любом случае со всеми очень интересно поговорить, поделиться мнением. Нет задачи кого-то научить, но если есть вопросы, я могу что-то объяснить; если есть какая-то проблема, можно ее разрешить. Если это приносит пользу – слава Богу.

– Я, признаться, тоже хотела поделиться радостью, рассказать об итогах нашей конференции во время Рождественских чтений, который наш Фонд в честь Дмитрия Донского и Евдокии Московский проводил вместе с Синодальным отделом по взаимодействию с Вооруженными силами во главе с митрополитом Ставропольским и Невинномысским Кириллом. Это даже не конференция была, а литературно-художественное представление, которое невероятно красиво и хорошо было сделано. Мы были в Зале Церковных Соборов Храма Христа Спасителя. Зал был абсолютно полон. Мы посвятили нашу конференцию и эту композицию 650-летию со дня победы на Куликовом поле, которая будет праздноваться через несколько лет, в 2030 году. Называлась конференция «Дорогами великих побед». И в ее рамках была более узкая тема – «Жены и матери Героев России». Охвачены периоды с Куликовской битвы, потом Бородино, сражения на Прохоровском поле, Первая мировая война, Вторая мировая война, наши дни. Удивительная была композиция! Представили ее студенты актерского отделения при Московском финансово-юридическом университете. Это было что-то невероятное! Выступали вместе с хором Сретенского монастыря.

Скажу об итоге. Очень долгое время мы хлопотали о прославлении Марии Ивановны Серпуховской – матери Владимира Андреевича Серпуховского (двоюродного брата Дмитрия Донского), героя Куликовской битвы и вообще героя нашей страны. Было обращение к Святейшему Патриарху о прославлении Марии Ивановны Серпуховской в лике Московских святых. Вот такая замечательная и радостная новость, событие. Прошу всех помолиться, чтобы это свершилось и сонм Московских святых пополнился этой удивительной, уникальной женщиной…

Автор и ведущая программы Любовь Акелина