Таинства Церкви. Беседа с архимандритом Мелхиседеком (Артюхиным)

– Я рада всем зрителям телеканала «Союз», кто смотрит программу «Таинства Церкви» с архимандритом Мелхиседеком (Артюхиным). Конечно, я особо рада видеть тех наших зрителей, которые никогда не забывают о нас, постоянно помогают нашему телеканалу, помня о том, что мы существуем милостью Божией и только на ваши пожертвования. Сердечное вам спасибо!

Батюшка, я Вас тоже всегда благодарю за то, что Вы оказываете постоянную помощь нашему каналу, ведя уже столько лет безвозмездно нашу программу.

– Если бы не смотрели, мы бы и не вели. Есть же учет посещаемости…

– Канал смотрят очень хорошо. Я это понимаю, когда передаю Вам поклоны из разных городов.

– Расскажу один анекдот-быль. Лет 10–15 назад возвращались мы на кораблике с Афона. Подошла группа молодых людей в русских скуфейках, взяли благословение. Один берет благословение, отходит, потом возвращается: «Я Вас узнал!» Я отвечаю: «Ну и что? Мне все говорят, что я на кого-то похож». А он говорит: «Нет! Вы батюшка из телевизора!»

– Вопрос такой: существует ли понятие «судьба». Я думала, задавать этот вопрос или нет. Скоро Новый год. Уже есть гороскопы. Всё делают с эмблемой наступающего Нового года: и полотенца, и футболки… Все вкладывается в понятие «судьба».

– Есть такое понятие – «написано на роду», то есть какой-то предопределенный путь, заранее предначертанный непонятно кем. Если он написан и предопределен Богом, то только Ему ведомо, каким будет результат нашей жизни. Но мы его не знаем и сами выбираем, строим свою так называемую судьбу. Человек – строитель собственной судьбы. Если все написано и от меня ничего не зависит, тогда где богоподобие? Богоподобие – в свободной воле. Поэтому ни у кого ничего на роду не написано. Каждый – творец своего собственного пути, который мы называем судьбой. Налево или направо – зависит от тебя. Последний выбор за тобой. Никто тебя ни к чему не принуждает. Иначе сказали бы: «А как ты своровал? Как изменил? Как сблудил? Как на наркотики подсел?» Наверное, такая судьба. Нет. Ничего подобного. У священников сыновья иногда становятся алкоголиками, а у алкоголиков – священниками. Я эти примеры знаю. У них это на роду было написано? На роду было написано сыну священника стать священником. А не написалось. Почему? Где была бы тогда свободная воля? Мы знаем поговорку: «от осинки не рождаются апельсинки». Рождаются. Или: «у него в генах…» У него в генах был алкоголизм. Это тоже наследственность. Она многое определяет, предопределяет, но не решает все до конца. Гены могут быть какими угодно, но последнее слово выбора за человеком. Поэтому никакого заранее написанного плана жизни ни у кого нет. Мы этот план пишем сами. Мало того, мы можем в последнюю секунду его изменить. По делам у разбойника какая была судьба? Повешение на кресте, позорище, смерть и тупик. Его судьба у всех на глазах. И она меняется в последнюю секунду.

– Он сам ее изменил.

– Сам изменил. Не Бог изменил. Разбойник говорит: «Господи, помяни мя во Царствии Твоем», – и меняется его судьба. Он должен был оказаться в аду, а оказался в раю. Это Господь ему так предопределил? Это был выбор человека. И нам наглядный пример, как видимая человеческая судьба изменилась в последнюю секунду. Тысячи людей видели его судьбу, которая наступила бы через 10 минут. А она кардинально изменилась за это время.

Иначе мы не богоподобные личности, а высокоскоростные компьютеры с определенной программой. Никакой программы у нас нет, кроме одной: уклонись от зла и сотвори благо. Господь говорит: «Кто любит Меня, соблюдет Мои заповеди». Мы не за еду, не за награду и не за рай что-то делаем. Как говорит святой Паисий Святогорец: «Знаете, кто такой праведник, кто такой святой? К нему придут и скажут: «Все места в раю уже заняты. Зачем ты так живешь?» А он ответит: «Да. Я все равно буду так жить: по любви, по совести, по Евангелию ради любви к моему Господу». И это даже хорошо, что нет никакого предопределения. Есть предопределение от Бога: всем спастись. Он все сделал, чтобы каждый человек оказался в раю. Но насильно туда не забирает. Вот это предопределение к лучшему есть о каждом из нас. Бог никого не предопределил к аду. Но воспользуемся ли мы тем, что нам уготован путь к раю, будет зависеть только от нас.

– Мне иногда кажется, что люди, которые так увлекаются гороскопами, свято в них верят, сами себя загоняют в прокрустово ложе. Начитаются гороскопов, что у них все будет плохо, и уже идут с поникшей головой, входят в новый год расстроенные, огорченные и с таким настроением проводят все время. К сожалению, этих людей очень много. Увы, это печатается, люди платят деньги за то, чтобы составить свой личный гороскоп. На центральных каналах многие программы, которые идут утром, заканчиваются гороскопами.

– У старца Амвросия спрашивали, верить ли в приметы. Он говорит: «Не верь в приметы – и сбываться не будут». Оказывается, тут есть связь... Ноешь – ничего не получится. А с желанием надеяться на то, что прорвешься, вылезешь из ситуации, – это совсем другой настрой. Если попытаться, может получиться. Если не пытаться, не получится точно. Под лежачий камень вода не течет. Надо просто идти. Кто-то сказал: попутный ветер не дует тому, у кого нет никакой цели. Поэтому не будем верить в приметы и гороскопы и будем останавливать других, а двигаться будем только в направлении кверху и к Богу.

– От сложного к простому: «Купила освященный елей на молебне у святого. Когда елей закончится, как правильно поступить с баночкой? Она маленькая и пластмассовая».

– Это была святыня. Все, что соприкасается со святынями, нельзя выбрасывать на помойку.

– Во многие храмы можно принести…

– Нет. Мы уже столкнулись с тем, что начали приносить обычные контейнеры, мы начали в бочке это сжигать. Потом в Ясенево смог появился. У многих есть дачи; или у знакомых. И можно собрать маленький пакетик на сжигание: заплесневела просфора, накопились упаковки от лампадного масла, пакетики с храмами и т.д. Кстати, наш наместник был категорически против изображения на пакетах святынь.

– Да. Люди мучаются потом, куда их девать.

– Я Вам больше скажу. Я занимаюсь книгоиздательством в библиотеке Троице-Сергиевой лавры. Там сотни тысяч книг. Когда мы готовились писать сочинения, рефераты, брали по 10–20 книг. Казалось бы, церковная литература. А на обложках Крест был только на Евангелии. Название книг было, а крестов – нет. Только, может быть, на титульном листе. Крест как украшение не использовался даже на житиях святых, трудах Григория Богослова и других. В названии святой отец обозначен, а креста на обложке нет. Ради благоговения. На книжку могут положить сумку, шляпку.

– Была такая житейская мудрость.

– Поэтому можно на своей даче на мангале сжечь или договориться с соседями. Заплесневевшую просфору можно в водоем. А так лучше не набирать того, что потом нужно будет утилизировать.

– Или придется открывать заводик по переработке православной продукции.

– У нас начали тоннами в храм приносить вещи на утилизацию.

– Храм уже не справляется. Еще один очень большой вопрос. Пишет молодой человек, христианин. Он женился, зная, что жена невоцерковленная. Они прожили два года, детей нет. У них начались конфликты, в том числе относительно православной веры. У него возникло ощущение, что нет Бога в семье, и он развелся с женой. Она его до сих пор любит, пишет ему об этом, они созваниваются. Он спрашивает, правильно ли поступил.

– Два года – это ни о чем. Стали ботинки малы – поменяли ботинки. Пальтишко взяли – оно понравилось, а потом разонравилось. Но жена – это же не пальто. Ты же человека любил, тебе было с ним комфортно, приятно. Ты женился навсегда. И тут – два года. Это попадает в такое: «не сложились характерами, разлюбили». Я предупреждаю, все остальное будет еще хуже. Если у жены еще осталась любовь – это тоже очень важно. Я бы посоветовал всеми силами попытаться восстановить свой брак. Есть замечательное стихотворение Ганса Сакса, которое относится к женщинам, но в данном случае можно использовать его и в отношении молодого человека: «Любовь и ласку обнаружа, вы переделаете мужа». Развестись – это неделя. А локти кусать – всю жизнь.

Я хотел поделиться одной замечательной находкой чрезвычайной житейской мудрости. Месяц назад посетил своего друга и наставника Владимира Петровича Заманского. Ему в следующем году будет 100 лет.

– Доброго здравия ему. Какой роскошный актер!

– Он живет в домике под Муромом.

– Переехал из Москвы.

– Да, 30 лет назад. Я у него спрашиваю: «Буду встречаться со студентами. Если бы Вы были на моем месте, что бы им сказали?» Для него это был очень неожиданный вопрос. «Очень не хочется отвечать общими словами, а чтобы что-то посерьезнее, нужно было подготовиться. Какая цена словам?» Смотрю, у него лежит на столике Пушкин. Спрашиваю: «Читаете?» Он говорит: «Да, читаю. Я сейчас обратился к раннему Пушкину и нахожу здесь слова, которые отличаются от других слов. Потому что есть красивые, мудрые, светлые слова, а есть слова и выражения навсегда». Я отвечаю: «Вот это мысль! Навсегда! Это Вас сейчас питает?» Он сказал, что да. И меня сейчас это питает: слова навсегда. У меня тогда возникла какая-то симфония с ним. Я говорю ему: «Владимир Петрович, значит, и жить тогда нужно навсегда, и жениться навсегда, и дело делать навсегда». Надо жить серьезно и навсегда. Он отметил, что я уловил его мысль. Это и было мне наставление, что нужно искать такие вещи в жизни, которые навсегда. Владимир Петрович говорит: «Новости, какие-то книги, журналы – это все неинтересно, потому что не навсегда». Наверняка он читал не только Пушкина, но именно в это время был именно он. Смысл в том, чтобы человек искал то, что навсегда. Что нас делает христианами? Поиск того, что навсегда.

Как я к вере пришел? Прокрутил свою жизнь, понял, что в итоге она закончится смертью. Я был атеистом, безбожником. И я подумал, зачем нужно то, что кончится, зачем вкладывать в то, что кончится? Корабль или машина: какой смысл их ремонтировать, обновлять, тюнинговать, зная, что они идут в пропасть? Зачем жать на педаль и ехать? А все это – наша жизнь. Спасло только Евангелие: никакого тупика, никакого конца. Жизнь – навсегда. Евангелие, Христос и Церковь – навсегда. И наши дела должны быть навсегда. Как говорит апостол Павел: «Все, что делаете, делайте от души: как для Бога, а не для людей». Храм Христа Спасителя строился 49 лет, Исаакиевский собор – около 50 лет. Филарет Московский (память недавно совершали, 2 декабря) был инициатором строительства Храма Христа Спасителя. Храм строился 49 лет, и святитель не дожил до окончания строительства. Но его построили навсегда.

Мы делали проект Покровского храма. Надо согласовать с Москомархитектурой, чтобы все было в стиле. И я задался вопросом, когда на Лубянской площади построили магазин «Наутилус» из металла и стекла, какая там стилизация... Мы, москвичи, знаем эту площадь, где «Детский мир», Лубянка, Политехнический музей, Никольская улица. И вдруг – такое! Так вот, Политехнический музей и «Детский мир» – это навсегда, а вот то здание снеси – никто не заметит, не вспомнит.

– Скажут: «Как вдруг хорошо-то стало!»

– Кстати, на этом месте была часовня великомученика Пантелеимона. Никольская улица с нее начиналась.

Владимиру Петровичу пожелаем дожить до столетия.

– Доброго здоровья ему передайте.

Стоит жить, чтоб в землю врезать
 След поглубже, позаметней,
 Чтоб твое осталось дело,
 Словно дуб тысячелетний.

Вот это навсегда. Я думаю, что передача все-таки сохранится в архиве навсегда. И вообще по жизни надо делать все навсегда.

– Спасибо, батюшка. Удивительные слова. Я их запомню и буду всем своим их тоже повторять.

– И этого искать надо.

– Да. Добротно, крепко, навсегда. Спасибо Вам большое, батюшка. Мы не на все вопросы ответили. На все ответить сложно, но жизнь продолжается, будем по мере возможности отвечать.

– И еще о том, что мы должны по жизни шевелиться и устраивать свою судьбу с Божией помощью своими руками. Кто-то из людей сказал: «Я всю жизнь хотел быть кем-то и чего-то достичь. И только под конец жизни понял, что надо бы быть поконкретнее». До новых встреч, братья и сестры.

Ведущая Любовь Акелина