Православный взгляд. Беседа с митрополитом Томским и Асиновским Ростиславом

– Владыка, если про осень сказано, что это не просто пора, а пора «очей очарования», то лето – не менее любимое время года для наших детей и родителей. Хотелось бы сегодня поговорить о детских секциях.

Как Вы думаете, помимо школы, когда у детей и так достаточно большая нагрузка, должен ли ребенок посещать еще какие-то кружки, секции, чтобы дополнительно развиваться?

– У любого поступка, тем более если он носит не разовый, а системный характер, должна быть какая-то конкретная цель. Что касается участия детей в различных секциях, то оно должно быть обусловлено определенной целью.

Секции, куда родители записывают своих детей, должны соответствовать интересам ребенка. Не секрет, иногда бывает так, что родителям нравятся определенные виды спорта, и они своего ребенка, который по своей натуре гуманитарий и с удовольствием занимался бы гуманитарными дисциплинами, заставляют играть, например, в хоккей либо записывают его на секцию бокса.

Есть ребята, которые готовы работать с какими-то механизмами, разбирать какие-нибудь машинки, а их записывают в секцию кройки и шитья.

Досуг, который родители определяют ребенку, должен быть соразмерен с его интересами. Досуг – это не время, которое должно «убиваться». Досуг не должен быть со знаком минус, то есть когда мы ограждаем ребенка от чего-то дурного, заполняя его время и досуг бесполезными вещами. Это время должно служить развитию ребенка, приносить конечный результат и пользу.

Иногда то, чем ребенок занимается в школьные годы, в том числе и в секциях, предопределяет его будущую профессию, то, чем он будет заниматься в течение всей своей жизни.

Если стоит задача развивать интеллектуальные способности ребенка, тогда уместно записать его в секции интеллектуального характера. Если у ребенка есть проблемы с физическим развитием, можно записать его на щадящие виды спортивных занятий, где предполагаются силовые нагрузки, упражнения или просто физический труд.

Это не всегда должны быть секции, кем-то когда-то организованные. Такой досуг для детей могут организовывать сами родители. Вместо того чтобы записывать ребенка на все лето в какие-то секции, иногда полезнее брать его с собой, например, на дачу, где на лоне природы ребенок может потрудиться и отдохнуть.

Мне всегда было приятно проводить летнее время на природе. В месте, где я проживал, протекала река Волга. Можно было ходить на Волгу, покупаться. Рядом был сосновый бор, куда можно было ходить за ягодами. Там, где я жил, леса были богаты земляникой и черникой. Мне нравилось помогать родителям в возделывании грядок. Проведение досуга подобным образом ничуть не хуже, чем системные занятия в секциях.

– В Вашем детстве были кружки?

– Конечно, были. Не так много, как в настоящее время. Они были не столь разнообразны. В советское время почти во всех регионах были Дома пионеров, при которых были какие-то кружки. Такие кружки я не посещал. Я не помню, чтобы кто-то из моих знакомых, друзей, товарищей, ребятишек, с которыми я жил в одном дворе, посещал такие кружки. Большей частью досуг детей в те времена был организован исключительно их родителями и носил частный характер.

– Владыка, уместно ли детям православных людей заниматься единоборствами? Ведь это предполагает какое-то насилие – ударить кого-то.

– Мальчишки должны расти будущими защитниками Отечества. В наше время молодые люди бывают настолько инфантильными, что это кажется печальным. Смогут ли они постоять за нашу страну? Спортивные секции (особенно для мальчишек) полезны.

Есть некоторые виды спорта, в основе которых лежат духовные практики, чуждые православному истоку этих видов спорта. Эти практики принадлежат некоторым религиозным культурам, восточным воззрениям, которые иногда не только не согласуются с православными, но и входят с ними в противоречие, конфликт.

В настоящее время большинство этих видов спорта идеологизированы, их пытаются максимально отделить от духовных, религиозных основ. Насколько это реалистично – я не знаю.

Если бы вопрос стоял обо мне, заниматься мне ушу или кунг-фу, я бы не стал этого делать. Если бы у меня были дети, в такие секции я бы их не записал. Те, кто занимается такими видами спорта, говорят: «Мы не придаем этому никакого религиозного значения». 

Что касается других силовых видов спорта, я не вижу в них воспитания насилия. Наоборот, вижу воспитание мужественности, готовности встать на сторону защиты добра тогда, когда это потребуется от данного человека.

– Владыка, взрослые люди часто посещают клубы по интересам, например, шахматный кружок или клуб любителей покера. Уместны ли подобные занятия для взрослого человека?

– В Вашем вопросе прозвучала странность, когда на одну полочку Вы поставили занятие шахматами и занятие покером. Это все равно что сказать, может ли человек есть хлеб и жареную бледную поганку (тогда лучше, если он вообще не будет есть).

Досуг для взрослых людей может быть разным. Часто взрослые люди записываются в какие-то секции не потому, что хотят приобрести опыт и поделиться своим опытом. Например, существуют клубы, секции, общества любителей садоводов, где собираются огородники, дачники и делятся друг с другом опытом, как лучше вырастить помидоры, огурцы, как эффективнее бороться с вредителями. Это одно направление, которое имеет практическую задачу. С другой стороны, такой досуг помогает человеку не скучать, а заниматься полезным делом для себя, своей семьи и общества.

Другое дело, когда человек не знает, куда себя пристроить, когда он начинает скучать и записывается в какие-то развлекательные секции или в такие, которые несут греховный оттенок, например покер. Кто-то, чтобы развлечься, идет к игровым автоматам, спускает там деньги. Это приобретает характер греховной зависимости, духовной болезни. Увлечения такого рода не полезны.

Человек часто сталкивается с таким явлением, как скука, когда у него нет духовной жизни. Если у человека подлинная духовная жизнь, ему некогда скучать.

Как проводили время люди старшего поколения? Они стремились как можно чаще посещать Божий храм. Во внебогослужебное время иногда собирались у кого-то дома, чтобы за чашкой чая поговорить о Священном Писании, о духовной жизни. Но это не было системным, организованным досугом. 

Сейчас на приходах пытаются организовывать воскресные школы для взрослых, но когда все организовано и структурировано, это не всегда приносит столько добрых плодов и результативности, когда подобные вещи исходят из потребностей и желаний самих людей.

В старые времена верующие люди собирались друг у друга и вели духовные беседы. Кто-то рассказывал о своих паломничествах, которые он совершил к тем или иным святыням. В советское время было не так много примечательных религиозных мест, но тем не менее кто-то паломничал в Почаевскую лавру, в Троице-Сергиеву лавру, кто-то – в другие святые обители. Кто-то делился своими впечатлениями от прочитанной духовной книги.

Когда к моей бабушке приходили единомышленники, интересующиеся духовной жизнью, мне (на тот момент ребенку) было интересно. Чтобы не мешать их разговорам, я брал свой детский стульчик и незаметно пристраивался в уголке, развесив уши, слушал их беседы. Во многом это способствовало развитию моих интересов, связанных с церковной жизнью.

Иногда участие в подобных клубах для взрослых людей отвлекает их от чего-то более важного. Поэтому, конечно же, в первую очередь человек должен приобщаться к Богу, к Церкви, к духовной жизни и ко всему, что с этим связано. Тогда и скучать ему будет некогда и незачем, сама скука будет чужда человеку.

Если люди посещают какие-то сообщества по интересам, они должны иметь конкретную цель: развиваться, а не «убивать» время. Такие сообщества не должны носить исключительно развлекательный характер.

– Не секрет, что нас слушают люди не только верующие, но и неверующие. Наверняка кто-то задался вопросом, почему Вы назвали покер греховным занятием. Я так понимаю, речь идет не только о покере, но и о других карточных играх. Почему это не несет пользы?

– Любые виды карточных игр всегда порицались Церковью. В настоящее время существует множество других видов игр, которые также носят греховный характер. С развитием цифровых технологий появились электронные игры.

Карточные игры становились для человека страстью. Они порабощали человеческую волю, съедали его время, которое он должен был посвящать добрым делам и благочестивой жизни.

Погружение в греховные страсти открывает душу человека не для действия Святого Духа и Бога, а для действия темных, демонических сил.

Известные люди советского периода, в том числе медийные личности, артисты, после концертов или спектаклей сразу отправлялись в рестораны. Там они пропивали и проедали огромные суммы денег, а кто-то увлекался карточными играми и играл всю ночь напролет.

На следующий день, не выспавшись, они приходили на работу, тем самым растрачивая драгоценное время.

Время, данное нам Господом, предназначено для того, чтобы мы проводили его с пользой.

Не только игра в покер или другая карточная игра, но и все, что связано с игроманией, очень опасно.

– Владыка, 28 июня Православная Церковь вспоминает святителя Иону, которого вся Россия считает чудотворцем.

– Святитель Иона жил в XV веке. Он прошел путь монашеской аскезы, монашеской жизни, стал епископом.

Тогда для Русской Церкви встал вопрос сохранения чистоты православной веры. До времени, когда на святительский престол митрополита всея Руси взошел святитель Иона, Русская митрополия была частью Константинопольской Церкви. Митрополиты всея Руси (тогда они именовались митрополитами Киевскими и всея Руси) должны были получать благословение от константинопольского патриарха. Когда Русская Церковь останавливала свой выбор на том или ином епископе, чтобы он стал главой Русской митрополии, то он ехал в Константинополь получить благословение и грамоту константинопольского патриарха.

В середине XV века для Константинополя наступили не лучшие времена, когда турки-османы подошли к городу, угрожая Византийской империи крахом. Это был не первый случай, когда над Константинополем нависали угрозы его существованию или разграблению. Каждый раз жители Константинополя и духовенство обращались с молитвой к Господу и Пречистой Богоматери.

Не случайно Константинополь всегда считался градом Пресвятой Богородицы. В церковном песнопении «Взбранной Воеводе» есть слова: «Благодарственная восписуем Ти раби Твои Богородице». На языке оригинала в этом кондаке поется: «Тебе воспевает Твой город, Богородице». Имелся в виду Константинополь, город Божией Матери.

Каждый раз, когда Божия Матерь Своими молитвами покрывала Константинополь, происходило чудо, Господь избавлял его то от персов и аваров, то от наших далеких предков русов, которые подходили к стенам Константинополя, и от других многочисленных врагов.

Духовная жизнь и религиозное самосознание правителей Константинополя оказались не на высоте, и когда над городом вновь нависла угроза, они стали полагаться не на Бога, а на внешние силы, которые, с их точки зрения, могли бы оказать им поддержку. Такой силой была Западная Европа.

Многие сделали свою ставку не на Бога, не на православную веру, а на Западную Европу. А у Запада было одно условие: «Мы вам поможем избавиться от турок. Но если вы примете нашу религиозную концепцию, если объединитесь с Римом на основе вероучения Римско-Католической Церкви».

Константинопольский патриарх и византийский император были готовы пойти на такую унию. Был созван Ферраро-Флорентийский собор, на котором присутствовали иерархи Западной Церкви и различных Восточных Православных Церквей. На этом соборе отцам собора навязывалось принять и подписать доктрину – томос о признании вероучения Католической Церкви со всеми особенностями, которые всегда не признавались и отрицались Православной Церковью на Востоке.

К сожалению, значительная часть отцов Собора (кто-то добровольно, кто-то под давлением) подписали этот томос.

Была большая группа отцов, которые выступили против решения этого Собора, среди них был известный подвижник православия, борец за чистоту православия – Марк Эфесский.

Иерарх, которого константинопольский патриарх благословил быть митрополитом Киевским и всея Руси, то есть главой Русской Церкви, полностью поддержал решение этого униатского Собора и подписал документы о Флорентийской унии, то есть дал согласие на то, что Русская Православная Церковь теперь входит в общение с Римско-Католической, признавая вероучение именно Западной Церкви, то есть признавая ее лжеучение.

Греческих иерархов, вернувшихся с этого Собора в Константинополь, народ и духовенство не признали. С этими иерархами никто не хотел служить. Когда они совершали богослужения, большинство народа предпочитало не посещать их службы, тем самым давая понять, что оно категорически не согласно с решением собора.

То же самое произошло и на Руси. Когда Исидор пытался вернуться, его намеревались арестовать. Ему пришлось бежать с Русской земли, так и не заняв место первосвятителя всея Руси.

Собор русских иерархов самостоятельно, без благословения Константинопольского патриарха, который на тот момент стал униатом, то есть неправославным, изменил православию, избрав святителя Иону, который стал первым главой Русской Православной Церкви, митрополитом Киевским и всея Руси. Он пребывал в Москве, поэтому его именуют еще и Московским. Он возглавил Русскую Православную Церковь.

Сами обстоятельства (а на самом деле – Промысл Божий) предопределили, что Русская Церковь нежданно-негаданно стала автокефальной Церковью, то есть самостоятельной.

Очень скоро в Константинополе осознали глубину падения, которое было совершено. Рим так и не оказал никакой военной помощи, и вскоре Константинополь был завоеван османами. Город подвергся разграблению, многие храмы были обращены в мечети.

На константинопольский престол был избран святитель Геннадий, который боролся с унией. Православие было восстановлено, и Православная Церковь обрела самостоятельность и независимость, которая чуть позднее была подтверждена всеми Поместными Церквями.

С момента избрания святителя Ионы Русская Церковь на своем соборе самостоятельно избирала своих предстоятелей, став автокефальной.

Спустя чуть менее столетия глава Русской Православной Церкви, в согласии вселенских, всех восточных патриархов, получит титул Патриарха. До этого существовало четыре Патриархата: Константинопольский, Антиохийский, Александрийский и Иерусалимский. Русская Церковь станет пятой, возглавляемой патриархом. Начало этой автокефалии было положено при святителе Ионе, который еще при жизни почитался как человек святой жизни, подвижник.

Затем на Макарьевском соборе он был причислен к лику святых. Его мощи были обретены и до настоящего времени покоятся в особой гробнице в Успенском соборе Московского Кремля. Когда там проходят богослужения, то крышка гробницы открывается, и все богомольцы имеют возможность приложиться к этой святыне.

– Вопрос телезрителя: «Если диакон или иерей примут монашеский постриг, смогут ли они после этого снова священнодействовать? Получается, что прежний человек в них умер?»

– Если человек запрещен в священнослужении, то с него может быть снят запрет и без монашеского пострига.

Монашество – это одна из форм покаяния. Человек может принять монашество как до, так и во время священного сана, например, если священник овдовел и не несет никаких обязательств по отношению к своей семье.

Если человек оказался под запретом и желает принять монашество как одну из форм покаяния, это не снимает с него запрещения в священнослужении.

Если диакон, священник раскаялись в проступках, за которые были запрещены в священнослужении, то они могут быть восстановлены и без монашества.

Другое дело, если речь идет о снятии церковного сана. Это крайние меры, которые предпринимаются в исключительных случаях. Если с человека снят сан, то ни монашество, ни другие виды покаяния (даже если человек раскаивается) не смогут вернуть сан.

Церковь доверяет священный сан человеку, который рассматривается ею как достойный принять церковное служение.

Если человека лишили сана, он может принять монашество, но сам сан ему никогда не будет возвращен, поскольку человек, не сохранивший изначально доверенное ему сокровище, не может получить его вновь.

Ведущий Виталий Степкин