Православный взгляд. Беседа с протоиереем Андреем Туровым

27 марта 2025 г.

Главная » Передачи » «Православный взгляд» (Томск)

В студии отец Андрей Туров, руководитель Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Томской епархии, а также настоятель храма святых апостолов Петра и Павла.

– Рад Вас видеть снова. Отец Андрей, грядет так называемая родительская суббота, каких в православном календаре несколько, и в связи с этим вопрос от наших телезрителей, связанный как раз с поминовением усопших. Я предлагаю об этом сегодня и поговорить.

– Это очень важная тема. Давайте обсудим те вопросы, которые интересуют зрителей нашей передачи.

– Одна из наших телезрительниц спрашивает: «Как помочь в новом мире мужу, советскому человеку, который достойно прожил свою жизнь, но не был крещен?»

– Чтобы понять глубину этой проблемы, может быть, стоит обратиться к ситуации Церкви I века времен Христа, когда апостолы только разошлись по земле с проповедью Царствия Небесного. Тогда тоже были ситуации, когда, например, один из супругов веровал во Христа и был членом Церкви Христовой, а другой оставался человеком неверующим, далеким от истинной веры (может быть, язычником). На эти вопросы даже отвечают апостолы в своих посланиях. В частности, в одном из посланий говорится, что неверующий муж освящается верующей женой, и неверующая жена освящается верующим мужем. Даже дается указание, что если человек желал бы оставить такого неверующего супруга, то этого делать нельзя.

Можно осмыслить и тот период богоборчества, который пережил наш народ, страна, когда люди действительно рождались без Бога и всю жизнь ничего не слышали ни о Евангельском благовестии, ни о Боге... Во-первых, похвальна забота этой женщины о своем умершем супруге. Тут надо сказать, что супругов скрепляет вечное чувство – любовь. Она не знает границ, преград и, конечно же, не перестает жить в сердце человека, когда его близкий уже закончил свой земной путь и отошел в вечность, в мир иной.

Как мы можем кому-то помочь в этой ситуации? Во-первых, конечно, никто не запретит этой женщине поминать своего усопшего мужа, то есть молиться о нем своей молитвой, с горячим желанием и упованием на то, что Господь проявит Свою милость. Ведь Господь является Хозяином вечности, и Он решает, какая участь ждет человека в вечности, за гробом. Тем более свидетельство об этом человеке, что он прожил хорошую жизнь, был хорошим человеком, конечно, вселяет надежду в сердце каждого.

Можно, приходя в храм, ставить свечи, потому что свеча является символом жертвы Богу, молитвы человека, обращенности к Богу. Есть даже такое выражение, что праведные, святые горели перед Богом как свеча. Конечно, когда мы видим этот символ в пространстве храма, под его сводами, то напоминаем себе о том, какой должна быть молитва: как пламя свечи возносится к небу, так и молитва наша должна возноситься к Богу; как свеча – теплая, так и молитва о близком человеке должна быть сердечной и искренней. Поэтому никто, конечно, не может запретить человеку молиться о своем близком.

Еще один добрый совет, способ заботы о своем умершем супруге – раздача милостыни. Это и помощь храмам в их нуждах, и тем людям, которые нуждаются в той или иной ситуации. В память об этом достойном человеке, о покойном родственники могут раздавать милостыню, помогать обителям, монастырям, храмам, тем, кому нужна эта помощь. Конечно, нужно не оставлять заботы, внимания, продолжать возгревать чувство любви к близкому человеку, который уже оказался в вечности.

– Я думаю, одним из высших проявлений любви к супругу был поступок Ксении Петербургской. Помните, когда ее супруг скончался, как поступила эта святая?

– Она была удручена и переживала, что он скончался без покаяния. И практически вся последующая жизнь Ксении Петербургской была посвящена Богу. Она старалась и себя соблюсти, взрастить в святости и праведности, и Господу угодить через те посильные подвиги, которые на себя брала.

Нас часто пугает это слово – «подвиг», мы думаем, что это что-то нас не касающееся, что-то абстрактное, очень далекое, высокое, на что мы не очень способны, но на самом деле слово «подвиг» имеет один корень, например, со словами «движение», «подвижка». Нести подвиг – это означает двигаться в духовном плане. Поэтому человек, который думает о духовных вопросах и старается решить их для себя, должен стараться двигаться. Поэтому установлены, в частности, и посты.

Мы сейчас переживаем время Великого поста – это как раз время, которое должно стать духовно полезным и духовно успешным для каждого верующего человека.

– Мне довелось неоднократно быть случайным свидетелем таких моментов, когда люди подходили к священнику и спрашивали: «У нас родственник отошел в вечность, а мы не знаем, был он крещен или нет. Что нам теперь делать? Можно или нельзя подавать за него записки?» Думаю, многим этот вопрос был бы интересен.

– Священнику будет очень трудно ответить на вопрос, ответ на который не знают даже близкие родственники, которые многие годы провели рядом с этим человеком. Может быть, надо искать какие-то косвенные свидетельства его причастности к Церкви…

Указать в записках и помянуть на богослужении можно только члена Церкви – крещеного, верующего православного христианина. В записках как раз пишутся люди, которые были просвещены крещением, сроднены с Богом через таинство Крещения, они через это соделались членами Церкви, православными христианами.

Если выяснить это не удается, то тогда остается частное поминовение. Может быть, найдется метрика, какое-то свидетельство или кто-то из родственников вспомнит о том, что, например, человека возили в соседнее село для того, чтобы покрестить, вспоминали об этом. Часто в советское время детям даже об этом не сообщали, боясь того, что ребенок может об этом рассказать там, где не нужно (например, в детском садике, в школе, среди своих знакомых, соседей). Чтобы этого не было, часто от детей факт крещения оставался сокрытым. Вот так человек проживал всю свою жизнь, не зная, крещеный он или нет.

Тут есть еще одна смежная проблема, о которой нельзя не упомянуть. Получается так, что, прожив всю жизнь, человек никогда не ставил перед собой никаких духовных вопросов. Видимо, он не ходил в церковь, не молился перед алтарями храмов, для него не было важным соблюдать православные праздники. В противном случае вопрос крещения этого человека встал бы гораздо раньше, и его можно было бы решить. Таким образом, это напоминание всем нам, что мы не должны просто формально причислять себя к Церкви, помня, что, может быть, в детстве были крещены, а после этого жить жизнью обывателя и даже не знать дорогу в храм, как зовут батюшку в том храме, который находится рядом с домом и золоченые купола которого мы видим из окон.

Если не будет этих недостатков, то не возникнет и вопросов, которые порой очень трудно решить. Нам надо стараться, чтобы ноги наши знали дорогу в храм. Для некоторых дни Великого поста станут тем временем, когда они сделают первые шаги навстречу Богу, в храм, и множество вопросов отпадут сами собой.

– Насколько я знаю, в Церкви есть такой чин, который как раз возник, как я понимаю, благодаря советским годам, когда человек мог не знать, что он крещен. Во время чина Крещения священник произносит: «Аще не крещен, крещается».

– Да, такие люди крестятся так называемой условной формулой. Если человек сам не знает, крещен он или нет, то он, если жив, может прийти в храм. Тогда священник, конечно же, совершает над ним таинство Крещения и использует формулу, которую Вы упомянули. Тогда человек уже точно знает, что он крещен, и никаких вопросов больше не возникает.

– Мы сегодня начали беседу с того, что грядет родительская суббота. Давайте вернемся к началу нашей программы, к самым азам. Как верующий человек должен провести родительскую субботу?

– Родительская суббота – это день, когда Церковь особым образом поминает тех, кто уже отошел в вечность. Вся Церковь, вся совокупность верующих людей, все люди предстоят Богу. Мы, проживающие свою временную жизнь, дни, которые рано или поздно иссякнут, тоже окажемся в вечности. Люди, у которых эти дни закончились и которые уже перешагнули смертный рубеж, оказались в вечности, тоже предстоят Богу. Поэтому, конечно, главным акцентом этих дней является молитва. То есть нужно не только вспомнить о своих родственниках, перелистать альбом и посмотреть фотографии, но верующее сердце должно источить молитву, чего и ждут от нас люди, которые уже оказались в вечности.

Для них является реальностью то, что для нас пока что только момент веры. Они теперь понимают, что для Бога ценно, а что для Него ничтожно. Для них теперь очевидно, что для их душ важной является молитва родственников как свидетельство того, что они оставили о себе добрую память…

Дни поминовения усопших начинаются с участия в богослужении перед алтарями храмов, с поминовения своих родственников, пишутся записки, которые передаются в алтарь. Священнослужители поминают тех, кто в этих записках указан, но и сам человек тоже должен постараться вознести молитву перед алтарем православного храма о своих родных и близких.

– Когда в родительскую субботу входишь в храм, то обычно каждый раз видишь обилие каких-то продуктов, которые лежат на столах. Человек, который желает помянуть своих родственников, ушедших в мир иной, обязан принести какое-то пожертвование в виде продуктов или это просто такая дань традиции?

– Слово «обязан» я бы употреблять не стал, но действительно существует традиция (как форма милостыни, пожертвования) – подношение человеком на панихидный стол продуктов, которые отчасти идут священнослужителям, а большая часть распределяется среди тех, что являются служителями храмов (они поддерживают порядок и так далее), а также раздается нуждающимся людям. Это является милостыней, которую человек в натуральном виде подает за своего умершего родственника.

А еще панихидный стол – это как бы часть поминального стола, за которым по той или иной причине священнослужитель быть не может, но родственники умершего человека очень бы желали, чтобы священники помолились об их родных и близких. Есть даже традиция, что в тот или иной мешочек, пакетик с продуктами вкладывается записка с именами тех людей, о которых нужно помолиться. «Помянуть» – это и означает помолиться, а не покушать за них. Поминаем мы человека душой и сердцем. Поэтому необходимо помнить, что они ждут этой молитвы, и мы должны эту молитву из нашего сердца источить.

– Правда ли, что раньше не хоронили по понедельникам и что поминать усопших в понедельник тоже нельзя?

– Я такого запрета не знаю. Скорее всего, этот запрет связан с чисто житейской ситуацией, когда воскресный день – выходной в погребальных, ритуальных службах. Понедельник – это день, который следует за выходным, и еще ничего не готово для того, чтобы человек был погребен, поэтому понедельники выпадали.

Или, например, в морге выходной. Сейчас по закону обязательной является процедура вскрытия тела человека, чтобы узнать причину смерти. Если в морге был выходной в воскресенье, то в понедельник эти работы еще не будут выполнены, справка о причине смерти еще не будет получена.

А какого-то запрета хоронить в понедельник не существует. Как и является суеверием то, что понедельник – это тяжелый день. Может быть, и отсюда это идет. Совершенно напрасное беспокойство. Если есть необходимость похоронить своего родного в понедельник, то, конечно же, это можно сделать. Никаких церковных, вероучительных запретов на это нет.

– Буквально несколько дней назад читал ответ одного батюшки, и он возмущался: «Кто придумал, что понедельник – это день тяжелый, если это день ангелов, самый легкий день?»

– Да, это разного рода суеверия, которые поддерживаются некоторой частью народа. Может быть, они отчасти объясняют определенную лень: понедельник – день тяжелый, не стоит ничего делать. Для вторника тоже можно что-то придумать. Среда – это день, когда ты, например, уже устал за понедельник и вторник, поэтому тоже можно не нагружаться какой-то работой.

Не стоит давать этим суевериям ход: каждый день Господь благословляет, каждый день является днем благости Божией, каждый день – это день, который может нас приблизить к спасению, Христу. Каждый день, конечно, нужно использовать для творения добрых дел, для доброго духовного устроения своей души, в том числе и для заботы о своих умерших родственниках, которых нужно достойным образом погрести и сохранять о них молитвенную память – молиться об их душе, упокоении, просить у Господа покоя, тишины, вечности для них.

– Меня всегда удивляло, что в Церкви вообще ничего не бывает случайным. С понедельниками разобрались, что это суеверие. Почему родительский день именно в субботу? Наверное, тоже не случайно?

– Господь шесть дней, шесть периодов, творил видимый и невидимый мир и человека, который венец творения, а в седьмой день почил… Поэтому каждый субботний день – это день особого поминовения. Сейчас в постное время существуют так называемые поминальные субботы, когда в субботний день мы приходим в храм для того, чтобы помолиться о наших родных и близких. Исключением не являются и субботы этого Великого поста. Надо бы только не быть духовно ленивым и стараться помолиться о родных и близких.

Также поминовение усопших – это очень полезный момент для нас. В этой суете, сутолоке дней, когда мы часто поглощены разного рода заботами и делами, мы забываем о нашем исходе из этого мира. Этого момента не избежит никто. Поэтому помолиться о наших родных и близких – это и себе напомнить о том, что ты должен свою душу, свое сердце соблюсти для вечности, чтобы ты, увидев Господа, не опустил глаз, вспомнив, как была прожита твоя жизнь, как были истрачены дни жизни, которые были даны тебе.

– На всякий случай уточню. Если Вы заговорили о сотворении мира, то раньше суббота была седьмым днем, когда необходимо было отдыхать, почивать от дел?

– Да, днем покоя была суббота. Более того, слово «суббота» с древнееврейского «шабат» так и переводится – «покой». А в христианской традиции значение первого, главного дня перешло к воскресенью по событию, которое было совершено в этот день: Воскресение Христово.

Каждое воскресенье – это малая Пасха, напоминание нам о том, что Христос воскрес. Например, в постные дни в это время даже ослабляется пост, богослужения идут по праздничному чину, праздничными напевами, не как в будние дни Великого поста. В воскресные дни в дни поста совершается полная литургия, и мы можем быть причастниками Святых Христовых Таин. Нам надо стараться не пропустить все это, и тогда радость Пасхи, большой Пасхи, того дня, когда Христос воскрес, коснется наших сердец.

– В родительские субботы также принято посещать кладбища. Я так понимаю, это необходимо делать после богослужения, после панихиды, которую отслужили в храме, чтобы было, как говорится, чин по чину. Есть ли какие-то правила, что рекомендуется делать на кладбище, а что категорически не следует?

– Кладбище – это тоже место молитвы, поскольку мы приходим к месту последнего упокоения человека, туда, где его прах будет покоиться до Второго Пришествия Христова… И когда мы находимся у могил наших усопших родственников, снова и снова здесь тоже возносим молитву об их упокоении, просим, чтобы Господь сподобил их блаженной участи в вечности.

Чего не стоит делать на кладбище, так это поддерживать разного рода языческие традиции поминовения, когда считается, что у могил нужно что-то обязательно съесть или даже выпить. Вот эти моменты языческих тризн, которые наши неблагочестивые предки проводили на местах захоронениях своих сородичей, поддерживать не стоит. Момент порядка тоже лежит на наших плечах, поэтому могила должна быть достойно убрана, там должен быть достойный памятник или крест, но самое главное, чего ждет от нас упокоившийся человек, – помолимся мы за него или нет.

– Еще наши телезрители пишут, что если приснился усопший родственник, то настало время помянуть человека, даже если это не родительская суббота. Следует ли верить таким снам, ходить после них в церковь, печь блинчики и разносить их по соседям?

– Печь блинчики или нет – это дело каждого человека. Ничего плохого не будет, если о приснившемся будет сотворена молитва – не только дома, но и в храме. Если человек возьмет за правило, что приснившийся ему родственник как бы зовет его в храм помолиться, то в этом ничего плохого нет.

С другой стороны, этим снам не стоит придавать какого-то тревожного или вещего значения. У святых отцов принято не анализировать сны. Нам очень часто снится сумбур, какие-то небылицы, смешение того, чего никогда не бывает, – и мы потом помним эти сны. Можем ли мы доверять источнику, который выдает нам смятую, смешанную информацию?

Поэтому принято снам не доверять, не гадать по ним, принято не думать, что бы этот сон значил, и так далее. Но если это сподвигнет человека на молитву о своем родственнике, если он еще и в храм соберется, снова окажется в пространстве храма, свою душу, сердце представит перед Господом, то это будет очень хорошо.

– Да, слышал прямую фразу одного из старцев: «Бойтесь верить снам». Отец Андрей, давайте перейдем ко второй части нашей программы: 30 марта Церковь отмечает память Алексия, человека Божия. Я так понимаю, что это святой, достойный всяческого подражания, но, думаю, что для многих его подвиг недостижим.

– Святой Алексий, человек Божий, тоже один из христиан первых веков, он явил особую устремленность к Богу и особую верность Ему. Он происходил из знатной семьи, его ждала прекрасная карьера, он был аристократом. Но всем этим возможностям своей жизни он предпочел единственную – служить Господу. Он оставляет родной дом, супругу, становится на долгие годы быть странствующим, нищим человеком.

Это тоже особый род подвига, который может вынести далеко не каждый, но человек уповает на то, что Господь поможет ему в жизни. Он не претендует ни на какие почести, ни на какую славу в этой жизни, наоборот – презирает внешние признаки славы, успеха, которые часто являются для людей труднодостижимыми, но очень желанными.

Так произошло в жизни Алексия, которого мы называем человеком Божиим. Это прозвище он получил именно за святость своей жизни и устремленность к Господу.

Мы знаем, что впоследствии (это произошло уже после его смерти) близкие люди прочитали тот свиток, в котором он описал всю свою жизнь. Он указал те подробности, которые могли знать только члены его семьи, и они поняли, что это именно он, а о расставании с ним они скорбели. Теперь они его узнали уже как человека, стяжавшего святость, праведность. Целью жизни каждого человека является обожение. Насколько это может вместить человеческая природа, каждому человеку нужно приблизиться к святости Бога. Вот это и сделал Алексий, человек Божий.

Наш город особо облагодатствован тем, что один из храмов, один из приделов храма в Богородице-Алексиевском монастыре носит освящен в честь Алексия, человека Божия. Мы, томичи, считаем, что это один из молитвенников за нашу Томскую землю. Мы также обращаемся к нему с молитвой, просим помощи в тех житейских ситуациях, которые у нас возникают. Конечно, самое главное, о чем мы просим Алексия, этого святого угодника Божия, – чтобы он своей молитвой поддержал нас в желании, устремлении тоже соделать нашу душу, наше сердце святыми. Пусть его молитвами Господь и нас укрепит в этом делании. Пусть для нас это будет великим примером того, как человек может жизнь свою строить ради Бога и послужить Ему теми обстоятельствами жизни, которые Он дает этому человеку пережить.