Православный взгляд. Беседа с митрополитом Томским и Асиновским Ростиславом

– Девятнадцатого июля исполняется 45 лет со дня начала Олимпиады в Москве. Это – грандиозное событие.

– Как быстро время летит… Как будто вчера это все было.

– Хотелось бы услышать Ваши впечатления об этом… Как это было? Было ли ощущение какого-то спортивного праздника или чего-то грандиозного?

– Я тогда как раз оканчивал среднюю школу. Памятным это событие было прежде всего в силу его масштабности и грандиозности. Говорят, что до этого был Всемирный форум молодежи, но он был чуть раньше, в пятидесятые годы, я его не застал. Тогда тоже Москва стала столицей мира, куда съехались представители молодежи разных стран. А на моем веку, конечно, это была Олимпиада. Я помню это время. Конечно, ничего подобного Москва раньше не видела. Приехало множество гостей, и столица к этому тщательно готовилась на протяжении многих лет. Появилось множество сооружений, их все называли одинаково: олимпийские сооружения. Напротив ВДНХ была построена гостиница «Космос» (кто знает Москву, понимает, о чем идет речь). Сейчас эти сооружения уже считаются морально устаревшими, но в то время это было что-то грандиозное для Москвы. Что осталось от того времени? Во-первых, остались какие-то сувениры, в том числе и у меня. Например, шахматная доска с олимпийским мишкой и олимпийскими кольцами, тарелочка с олимпийской символикой. В том году было много разной сувенирной продукции, которая выпускалась с этой символикой.

Что касается внешних проявлений, то, конечно, не совсем характерно было для Советского Союза огромное количество иностранных гостей. Это создавало и некие трудности для обычных жителей, потому что Москву постарались освободить от тех людей, которым не так обязательно было там быть, чтобы столица не была переполненной. Ведь раньше не было искусственного интеллекта, многочисленных видеокамер, которые сейчас отслеживают всяких, в том числе недоброжелательно настроенных людей. Поэтому сложнее было работать правоохранительным органам, и Москву просто закрыли для тех, что не были москвичами. Даже из Подмосковья проехать в Москву было крайне сложно. А поскольку я жил буквально на границе с Московской областью, но по ту сторону границы, в Тверской области, то на электричку в Москву было невозможно купить билет. Но поскольку эта граница была у нас рядом, можно было пешком пройти пять километров до ближайшей станции электричек, и в Московской области документы уже не спрашивали, можно было перемещаться спокойно.

У меня в то время была традиция на все воскресные и праздничные дни ездить в Троице-Сергиеву лавру. А Олимпиада проходила в конце июля – начале августа. Наступил день памяти пророка Божия Илии, 2 августа, и я должен был поехать на службу в лавру. С большим трудом я туда добирался, но доехал. Оказалось, что в лавре очень немного народу, потому что паломники не смогли приехать. Обычно летом толпы паломников приезжали отовсюду. В ночь на воскресенья и на праздники, поскольку с гостиницами раньше было плоховато, главный Успенский собор в лавре даже не закрывался, и там можно было остаться на ночь. Всю ночь там шла исповедь, прихожане читали правило ко Святому Причащению, и я все ночи под праздники проводил в Успенском храме. А тут я приехал и думал, что сейчас всенощная закончится и мы все будем исповедоваться. Но нас из храма выдворили, потому что паломников практически не было, лишь единицы, и держать открытым храм всю ночь было нецелесообразно. Поэтому возник вопрос, где провести ночь. В конце концов пришлось пересидеть на вокзале. Какие-то такие шероховатости были.

Тем не менее мне помнится, что те дни проходили на высоком подъеме. Все очень радовались. Особенно умилялись грандиозному по тем временам заключительному представлению, когда еще (напомню молодежи) не было цифровых технологий. Этот олимпийский мишка, который улетает ввысь и машет всем лапой: «До свиданья, до новых встреч!» – это было очень трогательно.

– Вся страна рыдала…

– Да и не только наша страна, очень добрые были отзывы буквально по всему миру. Хотя некоторые западноевропейские страны (которые, собственно говоря, и сейчас нас недолюбливают и считают, что виноват то наш президент, который начал СВО, то какие-то наши законы, которые чему-то там не соответствуют, – нас не любили и боролись с нами всегда), когда выбор страны проведения Олимпиады пал на Россию, тогдашний Советский Союз, начали скрежетать зубами, объявлять бойкот, говорить, что их спортсмены не поедут на эту Олимпиаду. Тогда наши кинематографисты сделали замечательный мультфильм, который называется: «Баба Яга против» (в виде Бабы Яги показаны представители этих западных держав). В этом мультфильме разные добрые люди выступали с разными добрыми инициативами, а Баба Яга всегда была против. Почему-то этот мультфильм в последнее время никто не показывает на телевидении. Кто его не видел, рекомендую посмотреть, забавный мультик.

Как я уже сказал, многие страны пытались эту Олимпиаду политизировать, но в конце концов даже из тех стран, которые официально отказались направлять на нее делегации, спортсмены приезжали в частном порядке, в том числе из США и других стран. Поэтому Олимпиада состоялась, и был достаточно большой праздник.

– Но Церковь в то время была в стране на полулегальном положении. Она каким-то образом от Олимпиады пострадала? Не высылали священников за 101-й километр ввиду неблагонадежности?

– В 80-е годы Церковь уже была не настолько гонима. Она была на легальном положении. Другое дело, что тогда идеология государства официально была атеистической, и Церковь всегда рассматривалась как провозвестница какой-то чуждой советскому народу идеологии, которая мешает им строить коммунизм или еще что-то. Никого никуда не высылали. Ограничения, о которых я сказал, были связаны не именно с церковной деятельностью, а совсем с другими причинами. Это касалось как всех, так и Церкви, поэтому какие-то трудности были. Более того, должен сказать, что в рамках подготовки к Олимпиаде даже советские правители понимали, что приедут спортсмены из большинства стран мира и что абсолютное большинство этих спортсменов – верующие, в отличие от безбожников, которыми представляли наших соотечественников. Вроде бы у нас все должны были быть атеистами. А там как раз люди были верующие, из православных стран, из других стран мира. Поэтому в Олимпийской деревне (в Лужниках построили целую деревню, где должны были проживать спортсмены), помимо тех церквей, которые и так готовы были принять православных спортсменов, построили храм, в котором могли совершать богослужение другие различные христианские конфессии. Я там никогда не был, но его как-то так переоборудовали, что после того, как там послужили католики, могли провести свою службу протестанты или еще кто-то. Такие же молитвенные здания в Олимпийской деревне были сооружены для мусульман, буддистов, иудеев и верующих других конфессий. Так что даже внутри Олимпийской деревни Советский Союз тогда, ради Олимпиады, готов был продемонстрировать полную лояльность к свободе совести людей, к их религиозному выбору. И то, что всегда было задекларировано в нашей Конституции, в дни Олимпиады было реализовано и продемонстрировано. Так что не только не было ограничений, но даже наоборот. Я помню, был репортаж о том, как Святейший патриарх Пимен посетил эту Олимпийскую деревню, видимо, его специально пригласили с какой-то миссией. Тем самым он как бы показал, именно в то время, что Церковь выступает за олимпийское движение.

Часто возникает вопрос: как относиться к олимпийскому движению? Я и сам часто себе задаю этот вопрос. Если подойти к этому вопросу абстрагированно, то я лично против олимпийского движения, потому что своими корнями оно уходит в языческую традицию. Когда-то атлеты проводили их в честь олимпийских богов – Зевса и других. Поэтому эти языческие ристалища и называются олимпиадами. Может ли быть что-то общее у христиан, иудеев, мусульман с этим греческим язычеством? Конечно, нет. 

Но когда олимпийское движение было возрождено в XIX веке, это было сделано на совершенно другой идеологической основе. И вроде бы язычество из него было удалено. Оно превратилось в некое мероприятие, где провозглашаются идеи человеческой коммуникации, где людей призывают к добру, миру. В Древней Греции, когда проводились эти игры, прекращались все войны, все нестроения. Поэтому посчитали, что и в XIX веке, и в XX, когда среди людей возникает столько конфликтов, столько противостояний, олимпийское движение поможет людям ближе узнать друг друга. А когда люди узнают друг друга, оказывается, что те, кого считали плохими, не такие уж и плохие. И конфликтные ситуации заканчиваются. В этом отношении, конечно, трудно олимпийское движение не приветствовать. Именно так оно и задумывалось.

Но, к сожалению, за все время существования этого движения редко удавалось достигать поставленных целей. Если еще в XX веке Международному олимпийскому комитету как-то удавалось частично реализовывать эти идеи, держась за букву того устава, который был положен в его основу, то в XXI веке началась вся эта вакханалия, и мы видим, во что превратилось олимпийское движение. Целые страны лишаются права участия в тех или иных видах соревнований под совершенно надуманными предлогами. Когда была Олимпиада в Сочи и еще не разыгрывалась эта тема с якобы допингом, нашли другие причины для обвинения: что у нас притесняются разные нетрадиционные сексуальные сообщества (значит, страна плохая, надо игнорировать нашу Олимпиаду). Лишь бы был какой-то повод. А даже если его нет, то найдут или придумают. Политизировали буквально все Олимпиады последних лет. Во что превратилась последняя Олимпиада, наверно, только ленивый об этом не знает и не слышал. Во всем мире у всех людей здравого рассудка это не вызвало ничего, кроме отвращения.

Олимпийское движение должно вернуться к своим истокам, как оно задумывалось в XIX веке: как спортивные соревнования, когда каждая страна сможет показать себя, спортсмены будут общаться друг с другом, а накал страстей, в том числе политических, будет несколько снижаться. Но если Олимпиада будет одной из площадок разжигания страстей, ненависти, как это происходит в последнее время, то зачем вообще нужно такое олимпийское движение? 

Это так же, как с Евровидением. Лет 15 назад все выглядело более или менее пристойно. Но с каждым годом это все больше деградировало. И во что сейчас превратилось? И когда Россия перестала принимать в этом участие (честно говоря, не знаю, то ли нас оттуда тоже вытеснили, то ли мы сами перестали туда ездить), все здесь сказали: как хорошо, что нас там нет.

И если олимпийское движение и дальше будет оставаться в том же тренде, в каком сейчас, то через несколько лет мы все вздохнем с облегчением и скажем: как хорошо, что нас там нет. Сейчас российских спортсменов лишали возможности выступать от нашей страны официально как команде, под нашим национальным флагом, с нашим гимном, но многие спортсмены все-таки выступали как частные лица и, будучи россиянами, представляли нашу страну. Это считалось разумным, но если дальше все будет продолжаться в том же духе, то принимать участие в Олимпийских играх – это просто позориться, замазываться всей этой нечистотой, которая там присутствует. Хочется надеяться на лучшее, поскольку сейчас в обществе все-таки набирают силу тенденции по оздоровлению общества. Многие начинают возвращаться к традиционным ценностям (уж не знаю, насколько это закрепится и будет всеобщим).

– Вы сказали, что среди спортсменов достаточно много людей верующих. Это на самом деле так. А чисто теоретически профессиональный спортсмен может быть священником? Или, наоборот, священник – профессиональным спортсменом?

– Ни теоретически, ни юридически – не может. В декабре 2024 года Священный Синод Русской Православной Церкви утвердил документ, который разрабатывался несколько лет и согласовывался со всеми епархиями, со всеми архиереями. Все имели возможность высказать свое мнение, он прошел через довольно широкое обсуждение. Называется документ «О светской трудовой деятельности священнослужителей», где как раз Церковь высказывает об этом свое мнение. Часто спрашивают: какое на этот счет мнение Церкви? Но Церковь не по всем вопросам высказала свое мнение, поэтому священник иногда может высказать свое личное отношение к чему-то. А в этом документе как раз целый раздел отведен недопустимости профессиональной спортивной деятельности священника.

В разделе говорится о том, что священник может выступать тренером, например, детской команды, тренировать ребятишек, занимаясь и духовным их воспитанием, и физическим. Может даже быть учителем физкультуры, если есть такая необходимость. Но быть профессиональным спортсменом – это всецело отдавать себя спорту, а это значит, что священническое служение уходит на второй план… Светская деятельность священника допускается только в том случае, если это дополняет его основное пастырское служение, которое должно занимать первое место. 

Есть и другой документ, который называется «Социальная концепция Русской Православной Церкви», где говорится об отношении Церкви к спорту как таковому. Там тоже четко говорится, что одно дело профессиональный спорт и совершенно другое – физическая культура. Конечно, здоровье – это дар Божий, и не только спорт направлен на сохранение здоровья, но и поддержание в должном физическом состоянии своего тела – это дело доброе. Хорошо заниматься физкультурой, оздоровительной гимнастикой, какими-то видами спорта, которые не разжигают человеческих страстей и пороков и не изматывают человека. Не секрет, что многие спортсмены, которые занимаются профессиональным спортом, очень быстро сгорают, а многие становятся инвалидами в самом, казалось бы, цветущем возрасте, когда бы еще жить и жить. Такие экстремальные виды спорта, с напряжением, не только не оздоровляют человека, но, наоборот, разрушают его здоровье. Конечно, Церковь это не поддерживает. Поэтому для священника профессиональный спорт считается недопустимым.

– Давайте перейдем ко второй части нашей программы: обретение честных мощей преподобного Сергия, игумена Радонежского, всея России чудотворца. 

– Преподобный Сергий часто именовался и богословами, и учеными-историками XIX и XX веков «священным ликом России». Есть духовный облик у нашей страны. Кто выражает этот духовный облик? У всех был один ответ: преподобный Сергий Радонежский. Отец Павел Флоренский, выдающийся философ, ученый, математик, физик, богослов, мученик за Христа, скончавшийся в Соловецком лагере в 30-е годы, писал о преподобном Сергии так: «Чтобы понять Россию, надо понять Лавру, а чтобы вникнуть в Лавру, должно внимательным взором всмотреться в основателя, признанного святым при жизни... преподобного Сергия».

Действительно, всматриваясь в лик преподобного Сергия, мы лучше понимаем, что такое Троице-Сергиева лавра. К сожалению, в наше время его знают очень-очень немногие. Даже если мы спросим о нем самого образованного человека или примерного школьника, который добросовестно относится к отечественной истории, то он подумает и вспомнит, что преподобный Сергий когда-то благословил и вдохновил князя Дмитрия Ивановича Донского на Куликовскую битву. Уж самые-самые продвинутые, наверно, вспомнят, что он был одним из тех, кто стоял у истоков объединения разрозненных русских княжеств вокруг Москвы в единое Московское государство. То есть тот, кому наше государство обязано своим появлением и существованием, – это преподобный Сергий. Но больше о нем мало кто может что-то сказать.

На самом деле житие преподобного Сергия не только весьма интересно, увлекательно, но и поучительно. Я не буду здесь, в рамках нашей краткой передачи, детально пересказывать его жизнь и подвиги, но хотел бы нашим телезрителям порекомендовать прочитать его житие, если они его еще не читали. Есть много редакторов, авторов жития преподобного, начиная от первого, древнего жизнеописания, которое составил его ученик преподобный Епифаний Премудрый. Были и другие жизнеописания; одно из них, очень красивое и поэтическое, принадлежит святителю Филарету, митрополиту Московскому. Но с моей точки зрения, лучшей книгой о преподобном Сергии является книга, составленная архимандритом Никоном (Рождественским), который позднее станет архиепископом. Эта книга выдержала множество изданий. Первое издание вышло, когда он был еще то ли игуменом, то ли иеромонахом. Потом он стал архимандритом, епископом, архиепископом. В наше время эта книга тоже много раз переиздавалась. Лучше по содержанию, по осмыслению подвигов преподобного, мне кажется, на сегодняшний день нет ничего. Поэтому «житие преподобного Сергия», составленное архиепископом Никоном (Рождественским), я всем рекомендую почитать. В настоящее время много говорят о любви к Отечеству, о патриотизме, и если вы хотите знать, что такое наша страна, которую мы должны любить, прочтите ее.

Недавно наш президент проводил совещание о дополнительных мерах, связанных с реализацией государственной концепции по сохранению духовно-нравственных ценностей. Он говорил об этих ценностях, но не все понимают, что это такое. Чтобы в этом разобраться, каждый уважающий себя человек, считающий себя образованным, интеллигентным, считающий себя гражданином нашей страны, должен обязательно прочитать это житие. Очень советую.

– У нас блиц-вопрос, который поступил в нашу программу: «У меня нет собственного жилья; и ни денег, ни перспектив его приобрести тоже нет. Может ли случиться чудо? Если может, то кому нужно молиться?»

– Я знаю, что москвичи, когда у них возникают проблемы с жильем, молятся преподобному князю Даниилу Московскому, потому что он первый в Москве основал монастырь. Его считают как бы духовным хозяином Москвы. И когда хотят решить какие-то хозяйственные и жилищные дела в Москве, молятся ему. Если тот, кто задает нам вопрос, живет не в Москве, а в другом регионе, то помочь в решении житейских дел, как правило, просят святителя Спиридона Тримифунтского (не потому, что не надо молиться и просить Господа, Божию Матерь и других угодников Божиих). Он и при жизни своей проявлял очень много милосердия, сострадания именно к житейским проблемам людей. И даже к финансовым их проблемам.

И знаю, что очень многие просили о помощи и заступничестве перед престолом Божиим блаженную Матрону Московскую, и есть огромное количество свидетельств, когда жилищные вопросы, которые считались нерешаемыми годами, вдруг начинали разрешаться. Конечно, под лежачий камень вода не течет, нужно посмотреть: может быть, есть какие-то механизмы решения этой проблемы. Не может быть, чтобы наше общество и государство оставило человека без крыши над головой. Может быть, есть какие-то программы предоставления жилья, даже социального. Но чтобы это все решилось благополучно, нужно молиться и просить о молитвенной поддержке святителя Спиридона Тримифунтского и блаженную Матрону Московскую. В первую очередь, конечно, просить Господа, ведь источник всех благ – Господь. Господь сказал: Ищите прежде Царства Божия и правды Его… Но Он, как мы знаем, не пренебрегал и житейскими нуждами людей. Даже, казалось бы, такая блажь – на свадьбе не хватило вина, Он мог бы оставить это без внимания, но не прошел мимо, воду претворил в вино. Так что просите Господа.

Ведущий Виталий Стёпкин