Почему аутистические проявления встречаются у людей все чаще и чаще? Почему важно увидеть первые признаки аутизма у ребенка в возрасте около двух лет? Рассказывает Ксения Дерябина - заместитель руководителя по научно-методической работе Центра "Наш солнечный мир".
Сегодня наш гость – Ксения Дерябина, заместитель руководителя Центра «Наш солнечный мир».
– Центр занимается помощью и поддержкой людей с аутизмом (взрослых и детей). Мы не первый раз общаемся с представителями центра. И с руководителем, и с заместителем руководителя, и с другими коллегами из других центров и общественных проектов, инициатив, которые помогают людям с ментальными особенностями, я достаточно часто веду беседы.
Чем больше я их слушаю и общаюсь в неформальной обстановке, тем больше задумываюсь: многие черты, свойственные людям с аутизмом, я могу найти у себя. Я не очень люблю постоянно смотреть в глаза собеседнику. Я не очень люблю шумные компании. Я привык к тому, чтобы мне особенно по работе говорили всё очень прямо, четко, без каких-то витиеватостей. Такие же характеристики я встречаю, когда описывают людей с аутизмом. Где эта грань? Казалось бы, может быть, у всех нас есть такие черты?
– Я с Вами полностью согласна. Действительно, у каждого из нас есть черты, схожие с расстройством аутистического спектра. Иногда мы все любим побыть в одиночестве, иногда нам нужно личное пространство, иногда тишина, иногда мы не понимаем каких-то шуток, намеков.
Особенность людей с расстройством аутистического спектра заключается в том, что они многие вещи преодолеть просто не могут. Мы можем подстроиться к ситуации, адаптироваться в обществе, в новом месте. Человеку с аутизмом зачастую это может быть недоступно или крайне тяжело.
Если человек может справиться с любой жизненной ситуации и с любой задачей, то некоторые особенности его личности не имеют под собой диагностических критериев диагноза, то есть заболевания. Если же существуют нарушения, которые мешают человеку полноценно функционировать, тогда есть смысл задуматься о диагностике и поиске причины.
Однако не только при расстройстве аутистического спектра могут проявляться особенности коммуникации, подобные тем, что Вы описали. В таких случаях дифференциальная диагностика может быть затруднительной, особенно если речь идет о людях с высокофункциональной формой аутизма. В подобных случаях диагностика должна быть более углубленной и внимательной, с использованием разных методик.
Особенность психической диагностики заключается в том, что есть разночтения среди специалистов. И какие-то специалисты могут это состояние отнести к одному диагнозу. Другие специалисты могут это трактовать как признаки другого диагноза. Поэтому дифференциальная диагностика аутизма на самом деле очень затруднительна.
– Наши телезрители слушают Вас и думают: «Сорок-пятьдесят лет назад кто слышал про аутизм?» Точно так же сейчас про депрессию говорят: «Какая депрессия? Сорок лет назад стоял у станка, работал и не знал никакой депрессии, а сейчас слишком чувствительная молодежь». Почему такой рост диагностированных ситуаций, связанных с аутизмом? Не связано ли это с гипердиагностикой? То, что раньше считалось нормой, сейчас считается тем, с чем нужно работать?
– Это непростой вопрос. Действительно, даже двадцать лет назад, когда я начала заниматься этой темой, людей и детей с расстройством аутистического спектра было меньше.
Среди детей очень часто встречается такое тяжелое состояние, как расстройство аутистического спектра. Почему именно это происходит, сказать трудно. Пока ученые так и не выявили точную причину. Это обязательно какая-то генетическая предрасположенность к развитию расстройства аутистического спектра. Просто так ребенок не может стать ребенком с аутизмом; это должно быть заложено.
Действительно, есть факторы, которые усиливают это состояние и могут послужить триггером, запускающим более тяжелую форму аутизма. Если бы этого состояния не произошло, возможно, тогда ребенок был бы с более легкой формой аутизма. Но все-таки расстройство аутистического спектра изначально заложено в нем генетически. Это может быть наследственное заболевание, передающееся из поколения в поколение, а может быть впервые возникшим, но все-таки это заложено сразу.
Факторы, которые могут повлиять на развитие расстройства аутистического спектра – тяжелые состояния или заболевания в первые два года жизни, сложные роды (например, недоношенность, гипоксия), какие-то еще осложнения, иногда заболевания женщины во время беременности.
И в то же самое время мы знаем множество здоровых детей, не имеющих аутизма, которые тоже были рождены недоношенными или чьи мамы болели какими-то заболеваниями во время беременности. То есть это не стопроцентная гарантия, что будет аутизм.
Интересно, что до сих пор нет точно выявленных генетических заболеваний, которые говорили бы о том, что будет аутизм. Есть некоторые генетические синдромы, ассоциированные с аутизмом, то есть мы знаем, что если у ребенка вот этот синдром, то у него точно будет расстройство аутистического спектра.
Сейчас широко проводится диагностика, проводят много исследований, и зачастую даже генетические исследования не показывают никаких известных генетических синдромов у этих детей с аутизмом. Иногда находят какие-то генетические поломки в гене, но наука пока не может описать эти поломки, а просто фиксирует их как данность.
Врачами и исследователями собирается информация. И постепенно, я надеюсь, когда-нибудь мы придем к ответу, как, откуда и почему появляется такой взрывной рост заболеваемости аутизмом среди детей.
Интересна мысль, что сорок лет назад мы ничего не знали об этом, и депрессия тогда не диагностировалась так, как сейчас. Я не изучала глубоко тему депрессии, так как в основном занимаюсь аутизмом, но среди людей с аутизмом тоже может встречаться депрессия, поэтому некоторую информацию об этом я собираю.
Депрессия сейчас встречается несколько чаще, чем это было, допустим, сорок лет назад или после Великой Отечественной войны, когда люди находились в тяжелом психологическом состоянии. Я думаю, что увеличение распространенности депрессии может быть связано с общим состоянием здоровья населения и сниженной диагностикой таких состояний в далеком прошлом.
Когда я училась в школе (в девяностых годах), у меня был странный, нелюдимый одноклассник, который боялся отвечать у доски и ни с кем не общался. Учился он неплохо, на четверки и пятерки. Потом он поступил в университет, а сейчас строит достаточно успешную карьеру. И все у него, в общем-то, хорошо. Когда я пришла работать в наш центр (будучи студенткой второго курса) и познакомилась с расстройством аутистического спектра, с людьми, с детьми, тогда я поняла, почему мой одноклассник был такой интересный.
В те годы его никто не диагностировал, потому что было такое время, когда либо ты здоров – и ты вместе со всеми, либо, если ты не здоров, то изолирован, тебя отовсюду выгонят, никуда не попадешь. И как ты будешь жить? Никак. Поэтому тогда старались не диагностировать ничего, не искать проблему, а делать вид, что ее нет. Это накладывает свой отпечаток.
Сейчас, работая со взрослыми людьми с синдромом Аспергера (с расстройством аутистического спектра), я вижу застарелые проблемы, которые тянутся из детства и с которыми трудно работать. Эти люди сейчас ищут психологической поддержки, применяя психоаналитический подход, гештальт-терапию, чтобы проработать детские психотравмы. Это накладывает свой отпечаток.
В этой сфере я работаю уже двадцать лет и вырастила не одно поколение, наблюдая, как дети растут с раннего детства. Сейчас многие из них уже взрослые. Общаясь с ними, я вижу, что им гораздо легче именно потому, что они с детства получали помощь специалистов. Помощь получали не только дети, но и их родители. Родители получали поддержку, информационную помощь. И у ребенка появляются гораздо более высокие шансы на хорошую взрослую жизнь.
Глобально у всей коррекции и реабилитации цель – максимальная самостоятельность во взрослой жизни. Наверное, такая цель стоит вообще в воспитании детей. Мы воспитываем ребенка, чтобы он вырос, стал самостоятельной личностью, завел семью и жил полной жизнью. То же самое мы хотим для наших детей с расстройством аутистического спектра: чтобы они повзрослели, могли себя как-то обеспечить, хотя бы ухаживать за собой. И плюс к этому, конечно, создать семью и жить как все. В этом задача. Помощь, которая оказывается с раннего детства, дает эту базовую основу для того, чтобы во взрослой жизни человек с ментальными особенностями был максимально успешен.
Более того, это влияет как на развитие детей с легкими формами аутизма, так и на развитие детей с тяжелыми формами аутизма. К сожалению, не все могут стать полностью самостоятельными. Кто-то остается нуждающимся в постоянной поддержке того, кто будет за ним ухаживать, помогать во всем. Такая форма аутизма называется низкофункциональной.
Есть несколько уровней поддержки: полная поддержка, когда человек совершенно самостоятельно ничего не может делать; частичная поддержка, когда, например, человек может сам что-то делать по домашнему быту, но ему нужен кто-то, кто за этим присматривает; и, соответственно, поддержка не нужна, когда человек живет самостоятельно.
К сожалению, не все наши дети смогут полностью отказаться от поддержки. Кто-то будет нуждаться в ней всегда. Если человек сможет сам себе налить воды, достать еду из холодильника, даже что-то приготовить себе, постирать белье, например, это уже освободит его от необходимости в помощи. Поэтому нам важно, чтобы дети получали реабилитацию с раннего детства.
Есть еще один момент: социум. Я уже упоминала об изоляции в те годы: либо ты вместе со всеми, либо исключен из социума. Мы (наш центр) считаем, что любой человек с любыми особенностями ментальной сферы имеет право быть в обществе. Если его изначально исключать из этого общества, он отвыкнет от него и не сможет социализироваться во взрослой жизни.
Очень важно, чтобы с детства дети посещали учебные заведения, культурные места: музеи, театры, выставки, чтобы могли спокойно войти в храм, поучаствовать в службе, причаститься. Чтобы человек был полностью способен жить полноценной социальной жизнью. Вот это очень важно в реабилитации.
– Для многих зрителей Вы нарисовали тревожную картину. По сути, это, наверное, правильно, и если кратко интерпретировать то, что Вы сказали, важно не упустить время. В первые два года, как говорят специалисты, очень важно увидеть сигналы, которые могут указывать на возможный аутизм у ребенка. Давайте кратко расскажем о том, как это понять. Наверняка к Вам часто приводят пятилетних детей, и Вы понимаете, что три года реабилитации, которая была очень нужна, упущены. В каком возрасте и на что нужно обращать внимание?
– Слава Богу, ситуация улучшается. Двадцать лет назад, когда я начинала работать, если к нам приходил пятилетний ребенок, мы говорили: «Как хорошо, что он хотя бы такой маленький». Сейчас ко мне на диагностику постоянно приводят детей в возрасте от двух до трех лет, чаще всего около трех. И в то же самое время все-таки дети двухлетнего возраста все чаще приходят на диагностику, что говорит о том, что информированность населения растет. А также растет информированность смежных специалистов.
Почему важна диагностика в раннем периоде? Чем раньше мы начнем оказывать помощь ребенку, тем выше его шансы во взрослой жизни.
Очень сложно семьям, у которых первый ребенок и в окружении нет других детей, понять, что такое поведение ребенка странное. Проблема родителей в том, что они не ждут, что это может быть заболевание. Они вообще не знают о существовании аутизма.
Я представляю себя на месте этих родителей и понимаю, что, не зная всего того, что знаю я, мне бы в голову не пришло, что ребенок ведет себя как-то не так. Так это и не приходит в голову родителям. К сожалению, они сталкиваются с ситуацией, когда, например, к двум годам ребенок уже понимает, что что-то не так. Например, он все еще не говорит или говорил и перестал говорить, стал много бегать, перестал отзываться на имя, реагировать на родителей и улыбаться им (не всегда), перестал коммуницировать в той же степени, в которой это было. Произошли какие-то резкие изменения в поведении. Иногда это еще сопровождается постоянными истериками, когда по любому поводу и без него ребенок может валяться по полу, кричать, бить ногами, кусаться, бить родителей в случае, если что-то не так.
Такое поведение часто настораживает родителей, и они обращаются к специалистам. К сожалению, специалисты не всегда вовремя реагируют. В поликлинике они нередко слышат: «Подождите, заговорит, пройдет». Это, наверное, самая опасная фраза, которую может сказать специалист. Иногда так говорят и родственники. А если это говорит врач, мама успокаивается и начинает ждать. Но в 2–3 года уже ставят диагноз – расстройство аутистического спектра (детский аутизм). Время упущено. Ожидание – это самое неблагоприятное.
На что стоит обратить внимание? На резкое изменение поведения, например, после болезни, если это состояние длится не день или два. Ребенок заболел, у него болит живот, он ведет себя плохо, капризничает – это бывает с каждым ребенком. А если измененное поведение длится неделями, месяцами, нужно обратиться к специалистам.
Самый простой способ – методика M-CHAT, которая доступна любому человеку. На сайте нашего центра она находится в бесплатном доступе, и прямо на сайте можно пройти тестирование онлайн. Всего лишь тридцать два вопроса, мама отвечает и в конце получает результат. Методика определяет риск развития расстройства аутистического спектра. Безусловно, она не определяет и не ставит диагноз, а направляется к специалисту, если риск повышен. Если риск низкий, то, соответственно, можно быть спокойным. Эта методика применяется для детей от шестнадцати до тридцати месяцев.
– Не возникает ли разочарования у родителей, которые к вам приходят, потом ходят несколько лет, проходят какие-то курсы, возможно, а получают совсем не то, что хотят? Как вы с этим работаете?
– Первый крах родительских надежд случается тогда, когда ставится диагноз, в самом начале. Безусловно, каждая семья ждет рождения ребенка, строит какие-то планы, о чем-то мечтает, фантазирует, а ребенок рождается больным.
Второй похожий крах случается в возрасте примерно семи лет. Когда ребенок очень маленький, он может быть даже тяжелым, но развиться до высокофункционального состояния. А может и не развиться, несмотря на вложения специалистов и родителей.
Если не заниматься, ребенок будет совсем асоциальным, ничего не сможет делать, развиваться. И жизнь такой семьи будет очень тяжелой. Поэтому заниматься надо в любом случае, независимо от того, тяжелый это случай или легкий. Приготовить себе еду, налить стакан воды, выйти за хлебом – все, что для нас кажется естественным явлением, для человека с инвалидностью является достижением.
Когда мы работаем с людьми с инвалидностью (с детьми или взрослыми), мы понимаем, каких трудов стоит каждое мелкое достижение. Поэтому радуемся этому по-детски. Иногда хочется прыгать и плакать от того, что человек что-то смог. Допустим, если человек был парализован и смог сидеть. Ведь это же достижение. Для нас это просто. А он уже не лежит, а сидит. Это дорогого стоит. Каждому шагу мы радуемся.
– Спасибо огромное за беседу. Мы продолжим наш разговор в следующей программе. Уважаемые зрители телеканала «Союз», по традиции обращаюсь к вам с просьбой поддержать телеканал. Только благодаря вашей поддержке телеканал существует и мы имеем возможность общаться на такие важные и значимые темы.
Ведущий Александр Гатилин
Как классический, традиционный театр выживает в эпоху интернета и телевидения? Ради чего идут в театр зрители? Рассказывает Рамис Ибрагимов, заслуженный работник культуры РФ, основатель и руководитель камерного театра "Диалог".
14 февраля 2026 г.
Прогноз погодыПрогноз погоды на 15 февраля 2026
14 февраля 2026 г.
«Православный на всю голову!». Авторская рубрика Дениса Ахалашвили«Православный на всю голову!». Слышать и слушать
14 февраля 2026 г.
«В смысле» (Краснодар)В смысле. Регент молодёжного хора при храме святителя Спиридона г. Краснодара Мария Власова
14 февраля 2026 г.
Трансляции богослуженийВсенощное бдение 14 февраля 2026 года
14 февраля 2026 г.
Трансляции богослуженийВсенощное бдение 14 февраля 2026 года
Допустимо ли не причащаться, присутствуя на литургии?
— Сейчас допустимо, но в каждом конкретном случает это пастырский вопрос. Нужно понять, почему так происходит. В любом случае причастие должно быть, так или иначе, регулярным, …
Каков смысл тайных молитв, если прихожане их не слышат?
— Тайными молитвы, по всей видимости, стали в эпоху, когда люди стали причащаться очень редко. И поскольку люди полноценно не участвуют в Евхаристии, то духовенство посчитало …
Какой была подготовка к причастию у первых христиан?
— Трудно сказать. Конечно, эта подготовка не заключалась в вычитывании какого-то особого последования и, может быть, в трехдневном посте, как это принято сегодня. Вообще нужно сказать, …
Как полноценная трапеза переродилась в современный ритуал?
— Действительно, мы знаем, что Господь Сам преломлял хлеб и давал Своим ученикам. И первые христиане так же собирались вместе, делали приношения хлеба и вина, которые …
Мы не просим у вас милостыню. Мы ждём осознанной помощи от тех, для кого телеканал «Союз» — друг и наставник.
Цель телекомпании создавать и показывать духовные телепрограммы. Ведь сколько людей пока еще не просвещены Словом Божиим? А вместе мы можем сделать «Союз» жемчужиной среди всех других каналов. Чтобы даже просто переключая кнопки, даже не верующие люди, останавливались на нем и начинали смотреть и слушать: узнавать, что над нами всеми Бог!
Давайте вместе стремиться к этой — даже не мечте, а вполне достижимой цели. С Богом!