Беседы с батюшкой. Иеромонах Нектарий (Соколов). 13 января 2026

В гостях в студии – насельник Свято-Троицкой Сергиевой лавры иеромонах Нектарий (Соколов).

– Тема сегодняшней программы: «Праздник Обрезания Господня и память святителя Василия Великого». Батюшка, скажите, пожалуйста: зачем иудеи совершали обрезание? Что означает это действие? Для чего и кому это нужно?

– Есть понятие «инициация», больше употребляющееся в научной среде, когда речь идет о религиозных установлениях, ритуалах, явлениях. Инициация – это посвящение. Формально в этой истории с обрезанием не было ничего нового. Сама эта процедура в качестве религиозного ритуала была известна не только иудеям. В древности обрезание применяли в Египте, практически у всех семито-хамитских племен, которые тогда были очень широко распространены и являлись значительной частью Шумеро-Аккадских государств. У австралийских аборигенов, которые находятся на другом конце света, также практиковалось в племенных союзах обрезание (как религиозная норма). Это никоим образом не было связано с историей Ближнего Востока и еврейского народа.

 

Это форма именно инициации, духовного посвящения. Можно сказать, что это дверь. Вопрос только в том, кто и для чего в нее войдет. Пытаются сейчас объяснить обрезание какими-то гигиеническими соображениями. Я встречал статистику, что чуть ли не 80% современных американских протестантов обрезаны. То есть они практикуют это наряду со своими христианскими убеждениями.

 

– Это не связано с тем, что сейчас распространен мессианский иудаизм?

– Это получило распространение еще раньше волны мессианского иудаизма. Каким-то образом это стало популярной частью протестантской культуры. Что уж тут говорить о мусульманах, для которых это тоже имеет свое значение. Если я не путаю, это называется азан, то есть призыв. Младенцу шепчут в ухо какие-то слова. Это своего рода повторение иудейского обычая, когда обрезание крайней плоти соединялось с наречением имени.

В недавнее время распространилась не совсем верная традиция: поздравлять с именинами Спасителя в этот день. Меня уже поздравили. Именины в прямом смысле – это тезоименитство, когда мы совершаем память святого, имя которого носим. Сугубо христианская традиция. В отношении Спасителя говорить об этом некорректно, тем не менее Господь получает имя Иисус…

 

Посвящение – это знак завета Бога и младенца, который вступает в эти совершенно особенные отношения. В условиях ветхозаветной религии эта традиция означала древнюю истину. Наши святые отцы выразили ее замечательными и глубокими словами: даждь кровь и приими дух (Гал. 5, 25). Телесная символическая жертва, которая привлекает действие Божественных сил и благодатной силы, силы Создателя, Спасителя. В каких-то других ситуациях она привлекает внимание духовного мира к этому младенцу. Он проходит таким образом первую ступень, первую стадию своего посвящения. Это оказывает влияние на всю последующую жизнь человека, в первую очередь – духовную.

 

Мне вспоминается интересная история про двух московских евреев из интеллигентной нерелигиозной семьи. В настоящий момент это уже пожилые люди. У них были дедушки и бабушки, соблюдающие обрядовую сторону иудейской религии. Как только родился старший сын в этой семье (это было в конце 1940-х – начале 1950-х годов, точно не скажу), они отнесли ребенка и совершили над ним обрезание, хотя родители не были в восторге. Ребенок получил инфекцию. Была она связана с самой операцией или нет – неизвестно. Родителям было достаточно самого факта. Когда у них родился второй сын, они сказали: «Нет, никакого этого вашего мракобесия в нашей семье мы не потерпим. Никаких обрезаний не будет».

 

Очень интересно потом сложилась жизнь обоих. Они оба получили высшее образование, прекрасные ученые были. Один до сих пор, насколько я знаю, занимается наукой. Другой, уже во взрослом возрасте, оказался духовно свободен. Через чтение восточной эзотерической литературы он пришел к православию, позволил себя крестить и со временем стал священнослужителем, монахом Русской Православной Церкви.

 

Он вел разговоры со своим старшим братом, пытаясь расположить его к принятию крещения. Старший брат отвечал: «Ты знаешь, я захожу в храм и не чувствую никакого отзвука. Но когда прихожу в синагогу, я чувствую, что это мое место». Хотя он абсолютно нерелигиозный человек, не исполняет всерьез обряды и ведет жизнь светского еврея. Духовный ориентир, заданный в младенчестве без его согласия и воли (к вопросу о крещении младенцев, кстати говоря), продолжал на протяжении многих лет оказывать воздействие на жизнь, предпочтения, внутреннее самоощущение, самоидентификацию этого человека, в отличие от младшего брата. Он, не будучи обрезанным, с большей легкостью, духовной свободой смог принять не только православие, но и священный сан с монашеством.

 

– Резюмирую: это вступление в иудейскую в данном случае религию.

– Эта форма существовала для заключения завета на личном, индивидуальном уровне человека и Бога. Поэтому мы видим в Священном Писании, что пока в течение сорока лет совершалось странствование богоизбранного народа по пустыне, люди не совершали этих операций. Они действительно были опасны. Потом уже над взрослыми людьми самого разного возраста, когда они уже оказались в земле обетованной, в Галгале, неподалеку от Иерихона, совершается массовое обрезание после завета. Они как бы подтверждают его от имени всего народа в окрестностях Шхема, на той самой горе Гаризим. В Галгале они совершают индивидуальное приобщение к религии через обрезание.

 

– Вопрос от телезрителя: «Хотел бы сказать свое мнение по поводу обрезания. В обрезании образно реализуется уничтожение похоти плоти. Самая большая и сильная похоть плоти ассоциируется с сексуальностью. А вопрос у меня такой: что означает выражение: гневаясь, не согрешайте? (Еф. 4, 26)»

– Ваше наблюдение, безусловно, верно и справедливо, но хотелось бы его несколько расширить. Похоть – это не единственный грех, который должен быть отсечен таким символическим образом. Символизм совершаемого шире, чем просто похоть, хотя, безусловно, имеет к этому самое непосредственное отношение. Это та часть, через которую совершается появление человека в этом мире, рождение.

 

В каком-то смысле это отсечение первородного греха, но не самого по себе, потому что это было совершено только Спасителем. Это обещание удаляться от грехов вольных и прообраз снятия той греховности, о которой мы слышим в 50-м псалме: в беззакониих зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя. Первородный грех, с которым человек приходит в жизнь, искажение его природы (она стала после грехопадения, как говорится у святых отцов, удобопреклонной ко греху) получают свое символическое отсечение и обетование полного избавления от него во Христе. Почему, собственно говоря, мы и совершаем это празднование, оказавшееся в фокусе нашего церковного внимания.

 

Что касается второй части заданного вопроса, то гнев для человека бывает естественным. Гнев – это такая часть жизни души, которая не обязательно может быть выражена страстями. Святые отцы говорят: «гневайся, но гневайся на демонов, на грехи, на те причины, которые заставляют тебя согрешать». В этом смысле чистый гнев с точки зрения святоотеческого учения, святоотеческой антропологии допустим. Но для нас с вами это слово имеет наиболее практическое значение, когда мы по немощи человеческой природы подвержены действию гнева в своей душе. Мы не должны допустить его до выражения в каких-то грехах. В первую очередь делами. Во вторую – словами. Когда человек отсечет все проявления гнева, он научится обуздывать его и внутри собственной души. К этому можно свести замечательное выражение Священного Писания: гневаясь, не согрешайте (Еф. 4, 26).     

 

– А праведный гнев? То же самое?

– Мы видим пример в Священном Писании: Финеес берет в руки копье, будучи не первосвященником на тот момент, но сыном первосвященника, его преемником. Он использует это копье по прямому назначению, для убийства. Но в нем не кровожадность, не агрессия, не злоба. Это праведный гнев. Тот, который для ветхозаветной этики был допустим. Он сделал Финееса праведным в очах Божиих, поскольку он прекратил массовое блудодеяние, которое отвращало от народа благословение Божие. Да, в каких-то ситуациях гнев может быть направлен ко благу. Но нам лучше удерживаться от любых проявлений гнева, потому что чаще всего, к сожалению, это приводит к нежелательным последствиям.

 

– Поговорим немного о самом празднике, об этом событии. Как оно происходило?

– По имеющейся у нас иконографии, которая иллюстрирует это событие и которой мы можем доверять как части Священного Предания, это было совершено Захарией, первосвященником, отцом Иоанна Предтечи, до того момента, как он пострадал за верность своему сыну и Мессии. Его убили по распоряжению Ирода. Эта история связана с Вифлеемскими младенцами. По всей вероятности, она произошла несколько позже, чем события Обрезания и Сретения, когда на сороковой день Господь был внесен в храм для принесения положенного за Него выкупа как за перворожденного в Израиле по установлению закона Моисея. Это происходило где-то в Иерусалиме, может быть, в доме Захарии. Обрезание могло происходить и сейчас происходит на дому, для этого не обязательно присутствие в культовом помещении. Наши иконы и фрески зачастую помещают это событие в пространство Иерусалимского храма, хотя, конечно, до исполнения дней очищения непосредственно в храм не дозволялось входить. Из таких косвенных источников, но явно опирающихся на Священное Предание мы можем воспроизвести и представить себе внешнюю сторону этого события.

– Батюшка, есть ли какие-либо сведения, которые могут поведать о том, когда Церковь начала праздновать это событие?

– Такие источники есть. Нужно заметить, что попытки точно датировать подобного рода явления упираются в то, что у нас чаще всего нет для этого достаточных оснований.

Существует такое понятие, как дисциплина аркана (арканское учение). Это отражает практику Древней Церкви, при которой внутренняя, сакраментальная сторона ее жизни, связанная с богослужением и священнодействиями, ограждалась от посторонних.

Поэтому зачастую какие-то вещи не фиксировались и не записывались. Кроме того, не существовало единого пространства, которое мы сейчас могли бы назвать Церковью в современном понимании этого слова. Были традиции отдельных общин, церквей, в которых мог быть известен, например, один праздник, но не чествоваться другой.

Иоанн Златоуст свой комментарий на Книгу Деяния святых апостолов начинает с того, что представляет вниманию христиан эту, по его выражению, к сожалению, малоизвестную книгу. На протяжении длительного времени он толкует Деяния святых апостолов своей пастве, потому что хочет ввести эту малоизвестную книгу в обиход Константинопольской Церкви – столицы всей имперской церковной жизни.

Какие-то празднества могли совершаться в одной Церкви и быть неизвестными в другой или обрастать иными традициями.

Есть несколько проповедей, относящихся к IV веку, которые позволяют предположить, что на тот момент праздник Обрезания уже совершался. Но более прочное вхождение этого праздника в церковный обиход начинается с VI–VIII веков, когда формируются общие церковные традиции, а главное – появляется их фиксация.

Сейчас, совершая празднество, мы опираемся на церковные уставы, которые сформировались во времена расцвета монашества. Именно в монастырях происходит кодификация уставных и богослужебных текстов, расцвет гимнографии и поэтики, без чего богослужение не оставляет осязаемых следов.

Все это – сравнительно поздние времена церковной жизни. Это не говорит о том, что подобной традиции или празднества не существовало ранее. Просто это не дает нам более древних датировок.

Очевидно, что это празднество отмечалось с древних времен. Но в широкий церковный обиход в современных формах оно входит сравнительно поздно, уверенно можно говорить о VII–VIII веках.

– Вопрос телезрителя Афанасия: «Батюшка, Вы сказали, что Сретение произошло позже Обрезания, до избиения младенцев. Как тогда произошло поклонение волхвов и где оно происходило – в Вифлееме или еще где-то? На всех иконах показывают, что и поклонение пастушков, и поклонение волхвов произошло внутри пещеры. Мне кажется, это неправильно».

– Это очень интересный момент: когда мы читаем Священное Писание, для нас время как бы спрессовывается, и нам кажется, что все эти события происходили чуть ли не одновременно. Нет, конечно, у них была определенная последовательность.

Мы знаем из Священного Писания, что первыми поклонились Христу пастыри. Затем пришли волхвы. Все это занимало немало времени, ведь им нужно было прийти к Ироду, а Ироду – собрать всех своих советников.

– Так еще нужно было дойти с их земель, откуда они пришли.

– Да. Согласно церковным песнопениям праздника Рождества, мы привыкли воспринимать этих людей как волхвов из Персиды. Я разделяю очень интересную точку зрения, согласно которой это были арабы.

– Из Персии?

– Почему из Персии? Потому, что Аравийский полуостров на тот момент являлся границей, где сходились интересы Римской и Персидской империй. На протяжении многих времен часть арабских (протоарабских) племен поддерживала Персию, часть – Римский (впоследствии Византийский) мир.

Если говорить именно о Персии, то там как таковых царей не было. Это была автократия.

– Это территория современного Ирана?

– Да, Ирак, Иран, Междуречье. То есть это достаточно большая территория, где не было многочисленных царей. А вот у арабских племен были различные царства и союзы. И то, что они шли за звездой, очень хорошо укладывается в эту теорию. Ведь заработком арабов (набатеев) было то, что они водили караваны. Естественно, они водили их, ориентируясь на расположение звезд, поскольку передвижения часто происходили именно ночью. И для них появление новой звезды, а также привычка (традиция) следовать за звездами были жизненно необходимыми.

То есть это не были какие-то астрономы-ботаники, сидевшие в башнях и пялившиеся в небо через телескопы, как это стали представлять во времена Средневековья. Скорее всего это были практики, для которых звезды были повседневной, можно сказать, жизнью. И для них явление звезды, которая приводила их в Вифлеем, стало событием.

Путешествие через пустыню занимало не одну неделю. И даже если предположить, что звезда явилась заранее, предвозвещая путь, все равно, чтобы прийти и поклониться Спасителю, им пришлось проделать немалый путь, провести розыски, встретиться с Иродом, услышать пророчества, узнать о Вифлееме и прийти туда.

Трудно предположить, что за сорок дней между Рождеством и Сретением Спаситель со Своей семьей успел бы бежать в Египет и вернуться обратно. Вероятно, все это происходило где-то поблизости от Иерусалима…

Скорее всего, по времени все эти события были достаточно разнесены. Были ли они разнесены и по месту? Скорее всего, волхвы еще застали Младенца в Вифлееме, поскольку получили указание об этом направлении от Ирода и его льстивых иудейских советников, которые, как замечают толкователи, фактически предали только что родившегося Спасителя, угрожали Его жизни. Очевидно, волхвы провели какое-то время рядом со Спасителем.

Возможно, произошли еще какие-то события. Может быть, Господь в эти дни жил в доме Своих родственников – Захарии и Елисаветы – в той самой горной стране Иудее, где Захария, как достаточно богатый священник, имел поместье.

– Я слышал, что многие толкователи Священного Писания склоняются к мнению, что прошел минимум год от Рождества Христова до прихода волхвов. Потому что после их прихода Ирод начинает суетиться. Господь вместе с Богородицей и Иосифом Обручником, и, согласно преданию, с ними был еще апостол Иаков (он намного старше Спасителя; по преданию, он был старшим из братьев и сыном Иосифа Обручника). Таким образом, от Рождества Христова до бегства в Египет Христу могло быть уже около двух лет; может быть, даже чуть больше.

– Мне кажется, что сейчас это уже область спекуляций. Мы можем что-то предполагать, но мне представляется, что вряд ли прошел целый год… Тем более что сроки жизни Ирода не позволяют существенно растянуть эти события.

Сейчас считается, что Ирод Великий скончался еще до Рождества Христова, хотя это и противоречит евангельским описаниям. Мы, безусловно, верим Евангелию в первую очередь, а не историческим расчетам. Но, по крайней мере, эта дата очень близка ко времени рождения Спасителя. А то, что Ирод отдал бесчеловечное распоряжение уничтожить всех детей от двух лет и младше (откуда, возможно, и вывод, что прошло много времени), укладывается в характер Ирода. По крайней мере, мы о нем знаем не только из евангельских источников. Зачастую приходится слышать, что Ирод не мог отдать такого распоряжения, поскольку о нем не сохранилось известий в других источниках, кроме Евангелия.

Ирод совершил столько злодеяний и беззаконий, что их невозможно перечислить. Мы знаем о нем, например, из сочинений Иосифа Флавия, и этот поступок вполне укладывается в его общий психологический и поведенческий портрет. Тем более что в это время Ирод находился в состоянии полубезумия. Он проводил последние дни жизни в Иерихоне, в своей зимней резиденции, которая сохранилась в виде развалин (это место можно посетить). Когда-то это было цветущее место.

Ирод тяжело мучился. За несколько дней до смерти он приказал казнить своего старшего сына, которого держал в тюрьме, а потом призвал к себе дочь и зятя и, чувствуя приближение кончины, попросил их сделать следующее: собрать всю знать иудейского общества на ипподром в Иерихоне (который он сам построил) и заставить их дожидаться его кончины, окружив трибуны лучниками. Как только дочь и зять получат известие о его кончине, они должны были немедленно расстрелять всю аристократию. «Для того, – говорил Ирод, – чтобы жители страны, хотя бы невольно, оплакивая своих родственников, оплакали и меня. Я знаю, что никто из них не прольет обо мне ни одной слезы, но так я хотя бы заставлю их оплакивать меня, оплакивая своих родственников».

В логику подобного человека вполне укладывается избиение четырнадцати тысяч Вифлеемских младенцев. И здесь нет необходимости искать рациональное объяснение его злобному поведению.

– Святая Церковь сегодня празднует память святителя Василия Великого. Что мы о нем знаем?

– Мы знаем то, что можем прочесть в житии святителя Василия Великого. И рекомендую и советую тем, кто этого до сих пор не сделал, познакомиться с текстом этого замечательного жития великого угодника Божьего.

Кроме того, многое мы узнаем о святом Василии из его собственных писаний, которые способны обогатить наш разум, сердце, душу и христианские чувства. Мы многое узнаем о нем, когда через чтение его трудов вступим в духовное общение с его бессмертной душой и светлым разумом.

Если кратко говорить о житии святителя Василия Великого, надо заметить не совсем случайное появление великого святителя богословия и христианской святости именно в такой среде. Его дед и бабушка пострадали за Христа – мученики (или, по крайней мере, исповедники). И помимо святого Василия Великого в этой семье еще шестеро святых: два епископа – Григорий Нисский и Петр Севастийский, Макрина – старшая сестра, игумения монастыря, оказавшая большое влияние на святителя Василия Великого, мать – святая Емилия, старший брат – пустынник Навкратий.

После смерти Навкратия Василий, впечатленный его жизнью и кончиной, вступает в монашество и принимает крещение, которое тогда часто откладывали до более взрослого возраста (Василий в этом смысле не был исключением).

Это просто какой-то цветник – одна семья, давшая столько святых. Неудивительно, что в такой среде появился и такой святитель. Удивительно, что его отец не оказался в лике святых. Он был под влиянием языческой премудрости – ритором, оратором, юристом. И Василий Великий пошел по тем же стопам: получил великолепное образование у знаменитого ритора Ливания, чьи труды известны и в светской философии, и обучался он вместе с будущим отступником Юлианом, родственником Константина Великого. Он входил в интеллектуальную элиту своего времени.

Василий Великий сделал выбор, совершенно отличный от выбора Юлиана. Он посвятил себя аскетическим трудам и создал небольшую монашескую общину в Понте, на побережье Черного моря, где проводил суровую жизнь. В воспоминаниях он говорит, что хлеб, который они ели, был такого качества, что сначала приходилось прилагать огромное усилие, чтобы прокусить корку, а потом зубы вязли – невозможно было откусить кусок. То есть они питались сухарями, жили в крайней аскезе, богомыслии, изучали Священное Писание и труды богословов своего времени.

Святитель Василий Великий стал одним из основателей знаменитого каппадокийского богословия. В Каппадокии, области современной Турции, в Малой Азии, сформировалась эта богословская школа и монашеское направление, которое Василий Великий создал, поддерживал, развивал и которое составляет его славу.

Из его жития невозможно не отметить борьбу с арианством. Вся жизнь святителя Василия Великого укладывается в промежуток между Первым и Вторым Вселенскими Соборами: он родился в 330 году, через пять лет после Никейского Собора, и умер в 379 году, за два года до Второго Вселенского Собора в Царьграде, где председательствовал его духовный брат и друг Григорий Богослов – наследник его в борьбе с арианством.

Он совершил поистине великие дела. Из его жития известен случай, когда он оспаривал решение властей о передаче кафедрального собора Кесарии Каппадокийской. По его молитве, после крестного хода вокруг этого собора, двери храма сами собой отверзлись, что сделало принадлежность этого храма бесспорной для православных, имевших такого великого угодника Божьего.

Меня особенно потрясает один эпизод из жития святителя Василия Великого, когда к нему однажды обратился юноша, который прибег к колдовству и, как сейчас бы сказали, заключил сделку с дьяволом: подписал договор и продал ему душу, чтобы добиться любви девушки, не обращавшей на него внимания из-за его низкого происхождения. Он женился, но потом его душа стала страдать от содеянного и от этого отступничества, и он пришел к Василию. Василий присоединил его к Церкви. И тогда дьявол явился Василию видимым образом и сказал: «Обижаешь ты меня, Василий. У меня есть документ, подтверждающий наш договор». И что сделал Василий Великий? Потрясающе просто! Он обратился ко всей Церкви и сказал: «Поднимите руки на молитву!» И сказал дьяволу: «Никто из этих людей не опустит рук и не прекратит молиться, пока этот юноша не получит свободы от заключенного с тобой соглашения». И такая молитва всей Церкви оказалась силой, которой дьявол не мог противостоять. Он с воем и плачем выпустил из рук свиток, и Василий Великий разорвал его, дав свободу грешнику.

Как не хватает нам в сегодняшней жизни такой ревности христиан, общности, духовного единства! Дай Бог хотя бы немного таких архиереев, как святой Василий Великий, и таких священнослужителей. Далеки мы от такой духовной высоты.

Будем стремиться к церковному единству и единодушию, будем помнить о силе общей церковной молитвы – это чрезвычайно важно. Будем черпать вдохновение в образах великих угодников Божиих, в их молитвах. И будем поддерживать средства нашего церковного общения, в частности канал «Союз». Пожалуйста, дорогие, вносите свою лепту, чтобы можно было проводить подобные беседы, общаться и транслировать наши разговоры, ответы на вопросы, обсуждение тем христианской жизни.

Желаем вам светлых, радостных дней великих праздников – Рождества, Обрезания Господня, Нового года, памяти святителя Василия Великого, Крещения Господня, Богоявления.

Ведущий Георгий Дербуш