Архипастырь. Епископ Славгородский и Каменский Иоасаф

Сегодня у нас в гостях епископ Славгородский и Каменский Иоасаф.

– Владыка, Вы несете свое служение на Алтае. Как проходит Ваше служение и что это за регион, какие у него особенности?

– Город Славгород – часть степного Алтая. Есть горный Алтай, а степной Алтай – это местность, где кругом степи, соляные озера, солончаки.

Город современный. Его основал Столыпин в 1910 году. Поэтому древних храмов у нас нет. Однако есть собор Петра и Павла. Наша епархия по масштабам немаленькая. До дальнего храма (расположенного рядом с Барнаулом) ехать 500 километров.

Живем милостью Божией, служим. Постепенно епархия развивается. Особое попечение о молодежном движении. Хотим апробировать «Православных следопытов». У нас есть два прихода, которые готовы к этому с Божьей помощью, чтобы нам не потерять молодежь, потому что соблазн велик. Надо призывать, чтобы люди были в храме Божием, в ограде Христовой Церкви.

– Были ли в этом регионе разрушенные храмы? Какова история православия на этой земле?

– Старинных храмов практически нет. Ближе к Барнаулу есть несколько храмов, которым около 100 лет. Они были деревянными. В самом Славгороде в 1948 году (после войны) открыли приход в честь Святой Троицы, существовавший до 1960 года. В 1960 году священник был арестован, а приход закрыт.

Только в наше время произошло возрождение православия на Алтайской земле. Постепенно была разделена Барнаульская епархия. Была митрополия – центральная Барнаульская епархия. И еще три: Славгородская, Бийская и Рубцовская. Сейчас православие развивается, хотя и не без трудностей. Регион отдаленный, но с Божьей помощью стараемся нести слово православия.

– Какие трудности духовного характера Вам представляются наиболее опасными? Какие риски Вы видите в жизни Церкви на этой земле сегодня?

– Как и везде, у нас так же. Есть баптисты, немного мусульман. У нас есть пограничная зона, рядом Казахстан, а в городе есть мечеть. Но мы живем мирно, провокаций нет, слава Богу.

Нам необходимо нести слово истины, потому что многие люди невоцерковленные. К сожалению, эти 70 лет безбожия принесли свои плоды, и о Церкви многие не знают. Мы стараемся идти в школы, проводить конференции. У нас были региональные Рождественские чтения, на которых мы собрали более ста человек (учащихся школ и профессиональных учебных заведений). Нужно как можно больше говорить, чтобы люди услышали о вере.

– Владыка, до Вашего архиерейского избрания Вы управляли Ферапонтовым монастырем в Вологодской области. В этом году отмечается 600 лет со дня преставления преподобного Ферапонта Белозерского (он же Можайский, потому что второй основанный им монастырь находится под Можайском, где пребывают мощи этого святого).

Поскольку Вы стояли у истоков возрождения обители, предлагаю поговорить о святом Ферапонте, о монастыре на Вологодской земле, о его судьбе в XX веке, со следами которой Вы столкнулись, и о том, что происходило в обители за годы Вашего служения.

– История началась в 1397 году. Два монаха Московского Симонова монастыря – Кирилл и Ферапонт – пришли на Вологодскую землю. Отсюда началось основание Кирилло-Белозерского монастыря. Через год, в 1398 году, Ферапонт уходит от Кирилла, приходит на берег Бородаевского озера и основывает там Ферапонтов Белозерский Богородице-Рождественский монастырь.

Почему Белозерский? Не потому, что Белое озеро, а потому, что Белозерский край. Монастырь был славный, но Господь распорядился так, что преподобный не смог там остаться. Можайский князь Андрей пригласил его в Можайск с просьбой основать еще один монастырь. Преподобный, ради послушания, пришел в Можайск и основал там еще один монастырь в честь Рождества Пресвятой Богородицы. Там он и преставился ко Господу и был погребен в этом богоспасаемом монастыре в Можайске.

Ферапонтов монастырь продолжал свое существование. Славные игумены возглавляли его. На покое в монастыре находился святитель Иоасаф, епископ Ростовский, князь Оболенский. Именно его трудами в 1490 году был построен каменный собор в честь Рождества Богородицы.

Через двенадцать лет он пригласил знаменитого иконописца Дионисия, который за тридцать четыре дня расписал собор. Сейчас это единственный памятник ЮНЕСКО Вологодской области. Сюда приезжают люди со всей России и даже со всего мира, чтобы посетить собор и полюбоваться фресками.

В советское время была проведена реставрация. Очень важно, что было принято принципиальное решение: фрески расчищались, фрагментарно закреплялись, но ничего не было дописано. Поэтому мы видим в соборе только руку мастеров того времени.

Собор может посетить любой человек. Он открыт круглогодично. Идет постоянный мониторинг температурно-влажностного режима.

В монастыре расположен музей фресок Дионисия, действующий мужской монастырь, надвратный храм монастыря и два придела: в честь Богоявления Господня и преподобного Ферапонта. Там регулярно проходят богослужения. Храм небольшой, но очень намоленный. В нем находится частица мощей преподобного Ферапонта, переданная из Можайска, и икона Божией Матери «Скоропослушница», написанная на Святой Горе Афон в Пантелеимоновом монастыре.

Когда монастырь был действующим, икона была передана в монастырь и сейчас находится в надвратном храме. Множество людей приезжает. Молятся и получают просимое по вере.

– Когда Вам поставили задачу возродить Ферапонтов монастырь, поскольку в нем длительное время не было монашеской жизни, с чем Вы столкнулись?

– Там был православный приход. С Божьей помощью потихоньку начали восстанавливать регулярное богослужение в надвратном храме. Потом нам передали один из корпусов, который называется казенная палата, это двухэтажное здание. На первом этаже мы разместили трапезную, на втором этаже – монашеские кельи. Постепенно началось восстановление монашеской жизни, богослужений.

Прежде всего монастырь – это люди и прихожане. Поэтому на первом месте в монастыре – молитва. Все остальное – здания, хозяйство – приложится. Главное, чтобы была молитва за весь мир, за людей. Многим необходима молитвенная поддержка и помощь, особенно в наше нелегкое время.

– Вас вдохновлял пример преподобного Ферапонта, когда Вы там служили?

– Конечно. Преподобный Ферапонт – великий угодник Божий. Уже в пожилом возрасте ему пришлось оставить свою обитель и идти в Можайск. Сейчас есть дороги, самолеты, а в то время такое путешествие для пожилого человека – большой труд. А потом в Можайске основать еще один монастырь – это было нелегко. По вере вашей да будет вам (Мф. 9, 29). Так и нам необходимо верить. Как говорят святые отцы: все, что от тебя зависит, делай, а в том, что выше твоих сил, уповай на Бога.

– Преподобный Ферапонт закончил свою жизнь в Можайске. Там сейчас тоже замечательный монастырь, посвященный Рождеству Пресвятой Богородицы. Много церквей и монастырей посвящено Успению Богородицы или Господским праздникам, а преподобный Ферапонт посвятил обители именно Рождеству Богородицы. Почему именно такой выбор праздника?

– Это великая любовь преподобного к Божией Матери. Для каждого человека день рождения – особый день, когда он приходит в мир. Рождество Пресвятой Богородицы для преподобного было великим праздником, утешением и радостью, ибо Божия Матерь пришла в этот мир. Главные храмы монастырей преподобного Ферапонта освящены в честь Рождества Пресвятой Богородицы.

– Вы много времени провели на местах подвигов преподобного Ферапонта. Какой урок могли бы извлечь из его жития?

– Вера должна быть на первом месте, а все остальное Господь управит. Конечно, нельзя ничего не делать. Как говорят мудрые люди, под лежачий камень вода не течет. Вера даже горы сдвигает. Вера всегда была на первом месте у всех преподобных отцов.

Земля Вологодская недаром называется Северной Фиваидой. Множество монастырей и церквей было построено, множество отцов несли свои подвиги и молитвы в этих храмах.

Недалеко от Ферапонтова монастыря, в 20 верстах, располагается знаменитый Кирилло-Белозерский монастырь. Также в этой местности находится Нило-Сорская пустынь, куда монахи ходили пешком. Здесь подвизался знаменитый нестяжатель преподобный Нил Сорский, учитель Иисусовой молитвы и борьбы с помыслами.

Неподалеку от Ферапонтова монастыря находится и знаменитый Горицкий женский монастырь. Вологодская земля, – земля великих святынь и великих подвижников, которые молились и освятили ее своими подвигами, трудами и молитвами.

– Говорят, что отцы Северной Фиваиды развивали Вологодский край. Были леса, глушь, туда пошли монахи и основали там монастыри. Они строили себе келью, небольшой храм, несли свое служение на этих местах. Потом к ним приходили ученики, вокруг них собирались люди, и так появлялись монастыри, а затем и целые города вокруг. Интересный пример того, как молитва и вера могут влиять не только на душу, но и на окружающий тебя мир.

– Все эти монастыри находятся в очень красивых местах. Ферапонтов монастырь расположен на берегу Бородаевского озера. Кирилло-Белозерский монастырь находится на берегу Сиверского озера. Преподобный Нил Сорский искал нестяжания и подвига, поэтому он выбрал эти суровые места.

Преподобные искали уединения. Эти места в то время были пустыней, людей там было очень мало. Передвигались в основном по рекам.

Зачастую происходило совершенно противоположное. К таким светочам собирались люди. Как к меду слетаются пчелы, так и к святым стремились люди. Поэтому образовывались монастыри, собиралась братия.

В те времена монастырь – это не просто молитва и монашеский подвиг, но еще и образование, переписка книг, обучение, ведение хозяйства. Вокруг каждого монастыря со временем образовывался населенный пункт, куда ехали люди: молитвенники, паломники. Они посещали эти святые места, приходили помолиться, потрудиться во славу Божию.

Не обязательно приезжать в монастырь и оставаться там навсегда. Можно приехать на недельку, помолиться, потрудиться и получить большую пользу для своей души. Как это было в те времена, так и в наше время есть.

– Интересно Вы отметили, что места, где основывались монастыри, очень красивые. Получается, монахи видели в этой природной красоте отзвук Божественной благодати и хотели оставаться наедине с этим. Апостол Петр на горе Фавор говорил: «Господи, хорошо нам здесь быть». Так и они искали места, где хорошо быть.

– Там, где Божие благословение, всегда прекрасно. Душа стремится к этому. Когда мы говорим о рае, мы представляем прекрасный сад, но прежде всего – присутствие Бога. Так и эти места получали благословение от Бога, потому что святые молились, совершали богослужения. Поэтому люди стремились и чувствовали эту благодать.

– После служения в монастыре Вы стали епископом, и теперь Ваше служение проходит в городе. Преподобные отцы Северной Фиваиды искали уединения, уходили в глушь, где совсем не было людей. На этих местах они оставались и строили себя. Мы же живем в городах, и нам тяжело ощутить уединение, красоту и единство с Богом, ради которых отцы Северной Фиваиды уходили в леса. Мы хотели бы в чем-то на них равняться, воспринимать их уроки, быть причастными к благодати, которую они получали. Мы даже можем посетить эти замечательные монастыри. Нам придется уехать, но потом все равно вернуться домой, в город. Как нам быть сопричастными с их опытом?

– Прежде всего надо искать не своей воли, а воли Божией. Она проявляется через послушание. Получил послушание жить в монастыре – живи, а получил послушание идти на другой подвиг – тогда с Божьей помощью иди.

Такие примеры есть у святых отцов. Например, святитель Николай, архиепископ Мирликийский. У него тоже было стремление стать монахом, уйти в пустыню, а Господь это не благословил и дал ему послушание быть святителем Божиим.

Каждый человек должен искать прежде всего волю Божию. Оптинские старцы говорили: «Можно жить и в миру, но не на юру, а жить тихо». Ведь главное не внешние стены, а внутренние. В монастыре жить хорошо, но можно жить в миру и спасаться, а можно и в монастыре погибать, потому что не только внешнее важно. Важно внутреннее устроение человека, его стремление к молитве, к жизни по заповедям. Куда Господь тебя поставил, то место тебе и во спасение. А если проявишь своеволие, тогда любое место может быть не во спасение, а в погибель. Очень важно искать прежде всего волю Божию и Царство Божие. Господь управит во спасение любое место.

– Учитывая, что мир полон соблазнов и искушений, а дьявол всячески пытается сбить нас с пути, как понять, что именно это воля Божья, а не искушение дьявола? Как ее достоверно определить?

– Любое искушение для нас прежде всего – возможность к спасению. Ибо муж неискушен не искусен, а быв искушен, может и искушаемым помощи (Евр. 2, 18). Только через искушение и борьбу мы можем обрести Царство Небесное и побороть удобопреклонность ко греху. Все святые проходили путем несения своего креста.  Воля Божия по-разному открывается. Бывает, через людей, бывает какое-то особое Божественное промышление.

Если человек живет в монастыре, там в основном все делается по послушанию. Дается послушание человеку, значит, на это есть воля Божья. В миру надо подходить к этому с рассуждением. Помолись, посоветуйся. Если есть духовник, то можно поступить так, как тебе благословляется. Прежде всего ищи Царства Небесного, смотри, как написано в Священном Писании, к чему стремится твоя душа. Молись и проси: Скажи мне, Господи, путь воньже пойду…

– Эта цитата из псалма очень вдохновляет. Слава Богу, когда ты понимаешь, куда двигаешься, как идет жизнь, что делать дальше. Но бывают периоды, когда не понимаешь, что происходит в жизни, когда все путается, теряется. Тогда нечего сказать, кроме этого: Скажи мне, Господи, путь воньже пойду, яко к Тебе взях душу мою.

Если говорить про кризисную ситуацию, можно сказать Богу: «Скажи мне, Господи, путь. Я выбрал путь с Тобой. Я выбрал жизнь с Тобой. Помоги мне мой путь выбрать». Но будем честны, ничего не происходит в тот же момент, как только ты помолился. Как жить в этот кризисный момент? Как его пройти?

– Один старец сказал: надо угомониться. Иногда надо просто остановиться и чуть-чуть подождать. Не надо ждать, что сразу увидишь, куда идти. Подожди, и Господь укажет путь. Бывает явно, бывает прикровенно. Угомони свое сердце, чтобы не было шатания. С Божьей помощью увидишь путь, который тебе предназначен. А потом иди, ничего не смущайся, не бойся, с Божьей помощью все преодолеешь. Как говорят, непосильного креста Господь не дает.

– Какие средства в духовной жизни могли бы нам помочь проживать кризисные ситуации и оставаться с Богом или угомониться? Нельзя же просто сказать самому себе: «Стоп!» Или физически остановиться, перестав двигаться.

– Можно сказать себе: «Стоп, остановись, не суетись». Преподобные Оптинские старцы говорили: «Жить – не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать и всем мое почтение». Живи с Богом в сердце и душе, и все получится.

– Говорят, что в духовной жизни могут быть разные средства, которые мы должны уметь правильно применять не только в кризисных ситуациях, но и в целом, чтобы оставаться на пути с Богом. Мы свидетельствуем Богу об искренности наших намерений, о том, что путь, который мы декларируем, мы выбрали, и мы это доказываем постами, делами милосердия. Если попробовать разобраться в этом, чтобы иметь представление о мире духовной жизни, в котором мы ищем свой путь, то с чего стоит начать и на что обратить внимание?

– Господь есть Пастырь. Нужно быть всегда в церковной ограде, ничего не смущаться. А дальше – регулярное посещение богослужений. Это очень важно.

Когда Мотовилов спросил преподобного Серафима Саровского, в чем смысл христианской жизни, преподобный ответил: «В стяжании благодати Святого Духа». Как ее стяжать? Посредством молитвы, поста, участия в богослужении, в таинстве Покаяния, в таинстве Причащения Тела Христова.

Я бы посоветовал обязательно регулярно исповедоваться и причащаться по благословению. Кому-то можно почаще, а кому-то очень часто не получится достойно подготовиться. Регулярность причащения зависит от того, насколько ты можешь успокоиться и правильно подготовить свое тело и душу.

Очень важно духовное образование. Если не будешь изучать Священное Писание, Священное Предание, святоотеческое наставление, тогда не будешь видеть крупицы мудрости, которые оставили нам святые отцы. Нужно стараться каждый день читать святоотеческие поучения.

Святитель Феофан Затворник всем своим духовным чадам рекомендовал обязательно каждый день прочитывать одну главу Евангелия. Это займет немного времени. Пересиль свою лень, найди время, почитай Священное Писание, Евангелие, святоотеческое поучение, прочти утренние и вечерние молитвы. Не у всех получается зачастую, но все равно старайся молиться, находи время. Идешь куда-то – читай Иисусову молитву. Есть время – читай «Богородице Дево, радуйся». Перед трапезой и перед сном помолись Богу, насколько хватит сил.

В современном мире люди настолько поглощены многопопечительством, что очень устают. И уже не хватает ни сил, ни времени. Но всегда можно найти время. Часто нет сил помолиться, а посмотреть любимый сериал – время найдем. Что же получается? Дело не во времени. Дело в том, что мы ставим во главу угла в нашей жизни: духовную жизнь или телесную, временные наслаждения этим миром или стяжание благодати Святого Духа. В этом и будет наше спасение в жизни православного христианина в ограде Церкви.

– Мы не сможем уйти от физических потребностей. Нам необходимо поесть, попить и многое другое. От этих потребностей избавиться не получится, такими нас сотворил Бог. Все это – дары Божии. Очевидно, что порой возникает перекос, когда физического больше, а духовного меньше. Как себя удержать от этого перекоса? Как поддерживать в себе правильный баланс между физическим и духовным?

– Если вы захотите научиться играть на пианино, вам понадобится много времени и усилий. В духовной жизни, чтобы научиться молитве, тоже нужны стремление и усилия. Сразу не получится.

Жить можно и в миру, но не как на юру. В миру люди тоже спасаются. Главное – не забывать о душе и духовной жизни, тогда не будет перекосов. Господь все управит в твоей жизни наилучшим образом.

Господь пришел в мир спасти нас, грешников. Господь претерпел крестные страдания. Он воскрес из мертвых, дабы мы видели путь к спасению и шли по нему. Нам надо радоваться. Святой апостол говорит: Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе (1 Фес. 5, 16–18). Это путь к спасению.

– Вы говорили о лени, которая часто одолевает, когда встает выбор между физическим и духовным; человек зачастую выбирает то, что приносит ему удовольствие, нежели духовную пользу. Момент выбора, когда выбираешь – полениться или пойти молиться, послужить ближнему или полежать, посмотреть сериал, – чрезвычайно важен. Что могло бы помочь сделать правильный выбор? Есть ли какие-то аргументы в пользу духовного? 

– Иоанн Кронштадтский пишет: «Я сижу на пиру, передо мной лежат два пирога. Один я съем, а второй оставлю, хотя очень хочется съесть». Навык борьбы с самим собой начинается с мелочей, а кончается великим – не согрешить, остановиться. Навык борьбы – это то, что нам и будет помогать.

Начинать можно с мелочей: остановись, не осуди своего ближнего; не объедайся, имей меру в питании; удержи глаза свои, чтобы не глядеть на грех. В каждом проявлении нашей жизни мы можем находить подвиг борьбы с самим собой. Тогда образуется навык.  Благодаря этому навыку будет проще видеть меру во всем.

– Если мы вспомним святых отцов, особенно преподобных, то в их житиях мы читаем о том, что они порой в чем-то перегибали. Если говорить про еду, они не просто постились, они могли отказываться от пищи на долгие периоды времени, полностью. Или же это все-таки не перегиб? Для людей, живущих в миру, такой пример преподобного монаха, подвизающегося в монастыре или в пустыне и берущего на себя такой пост, такие усилия ради своей духовной пользы, – это слишком. Можем ли мы такое принимать? Или это были его личные подвиги и для нас жизнь и подвиг должны быть иными?

– Есть сравнение поста и молитвы с двумя веслами. Грести надо одновременно, тогда будешь двигаться вперед. Если одним веслом будешь грести больше, будешь крутиться на месте. Так и в посте. Необходимо, чтобы и молитва, и пост были.

Если у тебя есть непрестанная, великая молитва, то ты можешь и поститься очень сильно. Если же нет молитвы, то пост будет не во спасение, а в раздражение, в осуждение, гордость. Это самое страшное. Эти подвиги допустимы только в одном случае: если в человеке есть смирение.

В Священном Писании говорится: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать (Иак. 4, 6). Гордыня – это камень преткновения. Если человек берет на себя любой подвиг, не имея смирения, то этот подвиг будет ему только в большее осуждение, ибо он начнет гордиться.

Начинать надо с малого. Начни со своего сердца, чтобы в нем появилось смирение. С чего начинается смирение? Со смиренномудрия. Не думай о себе высоко, не осуждай своего ближнего.

Что такое пост? Это только то, что должно помогать тебе в деле твоего спасения. Бери то, что посильно. Не надо увлекаться великими подвигами. Зачастую человек хочет взять на себя какой-то великий пост, а своего ближнего может осудить, оскорбить и обидеть. От этого надо всячески устраняться.

– Если говорить о навыках молитвы и поста как о двух веслах или крыльях, то как развить их в себе? Какие первые шаги нужно предпринять, чтобы положить доброе начало развитию этих навыков?

– Есть церковный устав, где все прописано. Есть однодневные и многодневные посты. Старайся их соблюдать. Не обязательно устраивать голодовки, доводить себя до изнеможения. Старайся в пост не есть скоромную пищу, воздержаться от каких-либо увлечений и больше молиться.

Молитвы – это прежде всего утреннее и вечернее правило. Если есть возможность, в течение дня можно читать каноны, акафисты.

Такие вопросы надо решать с духовником, потому что у каждого человека все индивидуально. Для каждого, в зависимости от его жизненного пути, что-то может быть полезно, а что-то – вредно. Возьмем, к примеру, молитву. Кто-то читает ее быстрее, а кто-то – медленнее. Некоторые не могут читать медленно, иначе их ум будет отвлекаться от слов молитвы. А кто-то, наоборот, может молиться неторопливо. Все это индивидуально.

Дело просвещения – одно из самых важных. Господь сказал: Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари (Мк. 16, 15). Проповедь Евангелия – это то, что должен делать каждый христианин.

Ваша программа и передачи несут евангельское слово во спасение многим. Помоги вам Господи в ваших трудах. Никогда не унывайте. Что бы ни случилось, Господь с нами. Все проходит, а душа человеческая вечна. Будем стараться руководствоваться словами святого апостола: Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе (1 Фес. 5, 16–18).

Ведущий Александр Черепенин